Tunina

@merkwuerden Zunächst mal danke für Deine Mühe. Ich empfange normal nur Hotbird und Astra. Habe aber eine 85er Testschüssel im Garten und weil es jetzt besseres Wetter gibt, werde ich mal einige der genannten Sats im Fokus anpeilen und danch die Servicesxml an Dich senden. Hohe Bäume verhindern allerdings möglicherweise mein Vorhaben. Muss erst noch Hindernishöhe, Hindernis-Entfernung und den EL/AZ der Sats ermitteln. Kenne mich mit Motorantennen leider gar nicht aus. Denke aber, dass es damit ein Kinderspiel wäre, die empfangbaren Sats genau anzupeilen. Wenn hier jemand im Ruhrgebiet wohnt, sich mit der Installation einer Motorantenne genau auskennt und Dich/uns unterstützen möchte, soll er bitte eine PN an mich senden.

Test mit einer Sagem: Astra - 81 Transponder 786 TV Kanäle und 299 Radio Kanäle Hotbird - 153 Transponder 1330 TV Kanäle und 454 Radio Kanäle Zwei Stunden zuvor unter den Settings des V1 vom September 06: Astra 795 TV Kanäle Hotbird 1320 TV Kanäle Sauwetter im Ruhrgebiet. 88er Schüssel, keins der LNBs im Fokus. Alle Arenakanäle wurden gefunden.

Habe auch eine 33er Campingschüssel getestet. Mit dem Astra LNB im Fokus gibt es bei normalem Wetter keinerlei Probleme. Wenn eine dunkele Front nicht aus Richtung 19 Grad Ost kommt - auch nicht bei Regen. Theorien die das Gegenteil besagen, kenne ich nicht. Eine kleine motorgesteuerte Schüssel am Wohnmobil eines Bekannten, findet auf Knopfdruck jeden empfangbaren Satelliten, an jedem beliebigen Standort - nach Eingabe der Koordinaten auf Anhieb.

Folgt doch schlicht und ergreifend einfach den obrigen Hinweisen von @ d_1734 oder fragt einen richtig guten Sat - Fachmann / Fachfirma. Ihr werdet erfahren, dass Multiempfang mit einer guten 60er Schüssel zwar bei gutem Wetter sehr gut möglich ist, sobald sich aber nur dunkele Wolkentürme aus 13 und 19 Grad Ost nähern, kommt es bereits bei einigen Kanälen zu Empfangsstörungen. Von unwetterartigen Verhältnissen ganz zu schweigen. 33er und auch 45er Antennen sind für Multiempfang eher nicht geeignet. Schon gar nicht mit Monoblock. Wenn Ihr Euch mal den Unterschied an Gewinn in dB einer 85er Antenne und einer 33/45er Schüssel vor Augen haltet, dann wisst Ihr auch warum gewisse Gesetze in Bezug auf die Sattechnik nicht so einfach ignoriert werden können/sollten. Das gilt auch für die Multytenne - trotz vieler positiver Berichte in den Foren. Ich habe im Garten einen Mast stehen, an dem ich alle Schüsselgrößen/Multiempfang getestet habe. Beispiel: Nasses Tuch über die LNBs und einer 85er Fuba. Noch pima Empfang aller Astra/Hotbird Kanäle, wenn auch mit 20% niedrigeren SNR Werten. Der gleiche Versuch mit der Multitenne: SF1 - nix mehr, ORF - nix mehr, Rtl - nix mehr, Rai2 - nix mehr.

Bin noch immer völlig fasungslos, weiss nicht was ich schreiben soll und trauere um Worschter sehr. Mein herzliches Beileid und Anteilnahme an die Familie und alle Menschen, die Alexander vermissen. Tunina

Überholt durch das Sonnentool in Post#16 .

Habe mal meine Werte mit einer Philips hinter Deine genannten Werte gesetzt. Mit Astra im Fokus kommen die Werte bei SIG etwas und bei SNR etwa mit 1000 höher. BER noch niedriger. Null nur Bei ORF. Fazit: Auch die Wohnzimmerwerte sind zu niedrig. Wobei die BER Werte sich noch im Rahmen befinden. BER kann aber die Reserve einer Antenne nicht anzeigen. Vermutliche Gründe für diese doch gravierenden Unterschiede: (auch wenn damit Pro7 und Co. empfangen werden) Schüssel nicht exakt justiert LNB schadhaft Kabel/F-Steckerproblem. Multischalterproblem. MS ist bei so vielen Parteien höchstwahrscheinlich im Einsatz.

Wenn ein Vermieter/Hausverwaltung digitalen Satempfang in mehreren Räumen zur Verfügung stellt, hat man ein Recht darauf, in allen Räumen mit Satanschluss störungsfreien Empfang zu haben. Das gilt auch, wenn man Miteigentümer eines Hauses ist. Da Du zur Antennenanlage keinen Zugang hast, teilst Du der Hausverwaltung die Störungen schriftlich mit. Ein Satprofi wird dann Messungen an der Problem-Dose vornehmen und am Ausgang des MS auf dem Dachboden ebenfalls. Qualitativ nicht hochwertige MS sind dafür bekannt, dass manchmal an den Ausgängen unterschiedliche Pegel vorhanden sind. nachts kann ich allerdings RTL gucken! naja zumindest fast, aufjedenfall geht das Signal auf über 40% hoch und es ist auch kein Standbilid mehr, wenn auch gestört, ist doch ganz klar ein halbwegs flüssiges bild da, insofern kanns doch eigentlich weniger an der Schüssel liegen oder? Auch bei mir ist der SNR Pegel in der Nacht höher als in diesen heissen Tagen mit Extremtemperaturen. Und wenn bei Dir auch in der Nacht noch Störungen vorhanden sind, kann man davon ausgehen dass bei sinkenden Pegeln am Tage dann nichts mehr geht. Beim Digitalempfang ist die Bandbreite zwischen ja und nein sehr eng. Fliessende Übergänge gibt es nicht. Hier mal die Werte von Pro7 DE: SIG= schwankt zwischen 000000 und 07xxxx SNR= schwankt zwischen 07xxxx und 2xxxxx BER=00033 Die Satfindwerte zeigen über das KW Image nur fünf Zahlen und nicht sechs. Ich habe noch keine Dbox in Händen gehabt, die mit solchen Werten(vermutlich SNR 7000 bis 20000) Empfang ermöglicht hat und immer zeigt BER bei solchen SNR Werten nicht 33, sondern geht in die Tausenderregionen. Ist alles reichlich dubios. Wie sind denn die Satfindwerte im Wohnzimmer - wo Pro7 empfangen werden kann? Poste auch mal die Werte vom ZDF und ORF. Auch wenn die keine Probleme machen. ....insofern kanns doch eigentlich weniger an der Schüssel liegen oder? Das kann man besser beurteilen, wenn man die Satfindwerte von der Philips aus dem Wohnzimmer kennt. Hilfreich könnte für Dein Zimmer auch sein, wenn Du mal das ankommende Kabel aus der Dose löst, dann kuppelst und über ein kurzes neues Kabel direkt mit der Box verbindest. Ein Dosenproblem(alles schon erlebt) kannst Du so ausschliessen.

Wenn es denn tatsächlich zutrifft, dass augrund von Haudurchsuchungen bei den Kartenhändlern die Käufer der Karten ermittelt werden konnten / können, kann es auch durchaus zu Hausdurchsuchungen kommen. So mein Rechtsverdreher. Das hat nach meiner Auffassung nichts mit Stasi und Überwachungsstaat zu tun. Wenn Premiere Anzeige erstattet hat, bleibt der Staatsanwaltschaft gar nichts anderes übrig als tätig zu werden. Das geänderte Gesetz in Bezug auf die Umgehung des/eines Kopierschutzes, sollte jedem bekannt sein. Und wer dennoch beim Kauf der Karte seine Daten hinterlegt hat, ist/war schlicht naiv. In meiner Region werden die Karten massenhaft auf Trödelmärkten gehandelt. Die Verteilerstrukturen sind mafiaähnlich über mehrere Stationen angelegt. An den ALI kommt niemand ran.

@zakalwe Mein Hiweis auf von Profis errichtete Anlagen und die von denen verwendeten Bauteile sollte lediglich ein allgemeiner Hinweis darauf sein, dass der Empfang von Hotbird und Astra mit einer Schüssel immer gelingt - gelingen muss. Keinesfalls sollte damit die Empfehlung verbunden sein, unbedingt seine Anlage beim Profi zu ordern. Da reden wir bei einer Technisatanlage mit MS über ca. 800 Euro und bei ner Kathrein wirds noch deutlich teurer. Das muss ja nun wirklich nicht sein. Aber so wie bei meiner Anlage: ( 88er Triax, 2 preiswerte (je 35 Euro) Smart - Quattro LNBs, Spaun-Multischalter 9/4 kommen immerhin ca. 300 Euro zusammen, ohne einen Profi bemüht zu haben. Fast baugleich wurden von mir weitere imzwischen 2 Duzend Anlagen für Freunde und Nachbarn geplant und justiert (nicht montiert) und da laufen jede Menge D-Boxen2, KW-Image V5 bei Astra und Hotbird mit Bestwerten. Das gilt auch für jedes beliebige andere Image - und ich habe nahezu alle Images getestet. Gestern noch wurde bei einem Nachbarn auf Hotbird erweitert. 85er Fuba, 2 Quattros und MS. Variabeler Feedhalter, Abstand der LNBs je 40mm von Mitte Feedarm. Die Mitte der AZ-Winkel von Astra/Hotbird gewählt, EL-Winkel leicht nach oben. Meine Nokia zeigte auf Anhieb beim ZDF den SNR-Wert von 58500, ORF 61000, SF1 59500. Exakt die gleichen Werte die diese Nokia 15 Minuten zuvor an meiner Anlage unter leichter Bewölkung anzeigte. Justierungszeitaufwand um die 10 Minuten. Wenn man sich nun das nochmals durchliest , was Du bereits alles erfolglos unternommen hast um 2 Sats anzupeilen, gibt es nur eine logische Schlussfolgerung..... Selbst wenn Du diese Schlussfolgerung ziehst, bist Du ja nicht bereit auch die erforderlichen Schritte zu unternehmen.

Vielleicht solltes Du beziehungsweise alle Member mit Empfangsproblemen mal folgende Fakten grundsätzlich bedenken: In Deutschland gibt es viele Millionen Haushalte mit Satempfang, darunter sehr viele mit Multiempfang. Die allermeisten Anlagen wurden von Profis errichtet und funktionieren auch. Was sonst? Fast alle guten Satfirmen verbauen nur erprobte Teile. Angefangen von der Schüssel über hochwertige LNBs, hochwertige Multischalter bis zum Kabel. Das hat seinen Preis und eine Satfirma verdient natürlich an hochwertigen Teilen entsprechend. Wenn der Mast oder Wandhalter montiert sind, benötigt ein Satprofi keine 5 Minuten, um die Antenne und die LNBs fachgerecht für Astra und Hotbird zu justieren und anschliessend glotzen alle Kunden schön TV - über Astra und Hotbird und ganz klar - auch mit den D-Boxen. Und immer auch ORF und Pro7 - versteht sich. Störungen durch DECT-Telefone? - Fehlanzeige. Dann gibt es eine Minderheit, zu der auch ich gehöre, die ihre Anlage selbst plant und errichtet. Davon gehen einige Leute in den Baumarkt, treffen da unglücklicherweise auf einen DaB (dümmster anzunehmender Berater) und kehren, bewaffnet mit einem Geiz ist Geilpaket heim und schreiten zur Montagetat. In der irrigen Ansicht, ein Schnäppchen gemacht zu haben. DISEqC-Schalter bei Ebay für 3 Euro, Komplettanlage mit Monoblock für 90 Euro - na wie toll. An die Möglichkeit, sich in entsprechenden Satforen von da oft versammelten Satprofis Rat zu holen,(so wie ich das einst gemacht habe) denken viele Käufer erst gar nicht. Monoblocks, Quad oder gar Octo-LNBs gehören nicht zu den emfohlenen Teilen, auch wenn hier der eine oder andere Member darauf schwört. Fazit: Wenn Deine Box keine Macke hat, liegen Deine Empfangsprobleme an der Anlage und an sonst gar nichts. @cdmaster2k Wenn Du das V5 Image oder dessen Vorgänger benutzt, ist ein Kanalsuchlauf völlig überflüssig. Aussagefähig werden Deine geposteten Werte erst dann, wenn Du dazu mitteilst, welcher Sender eingeschaltet war. Besser ist die BER/SNR - Werte von ZDF/ARD/ORF und SF1 zu nennen. Schüsselgröße und Box - Nokia/Philips/Sagem?

Das ist ja wohl logisch, es hat auch noch niemand behauptet das die Leute bei Technisat zaubern können Aber für ne 45er sind die Ergebnisse wirklich sehr gut... Schlechtwetterreserve ist natürlich nicht viel da, aber zumindest auf Astra ist der Empfang sehr stabil auch bei miserablen Bedingungen... Natürlich sollte der Mast und die Befestigung stabil sein und eine sehr genaue Ausrichtung ist auch wichtig! Gruß Bekomme nächste Woche eine Multytenne zum testen. Ein Freund darf keine Antenne am Balkongeländer errichten und ich darf die Tenne einige Tage ausprobieren. Werde dann darüber berichten. Denke, dass es hier vielleicht von Interesse sein könnte.

Bingo!! Ein äußerst zutreffender Beitrag und genauestens auf den Punkt gebracht. Meine 32er Uralt - Test - Campingschüssel mit dem Astra-LNB im Fokus empfängt ORF über eine Sagem mit fast den gleichen Werten wie Du sie mitteilst und völlig störungafrei. Zwei weitere Sagems ebenfalls und die Werte liegen nur knapp darunter. BER - Wert Null ist natürlich obligatorisch. An meiner eigentlichen 88er Multiempfangsanlage zeigen die 3 Sagems und weitere von Freunden - auf die ich immer das neueste KW Image flashen darf - dadurch aber viele Boxen testen kann - SNR-Werte, die mit 59200 bei ORF nur knapp unter den Nokias liegen. Die Berichte über die Multytenne varieren in Bezug auf die Zufriedenheit der Anwender erheblich. Grund -Tenor: Gegen eine solide 85er Anlage mit 4 LNBs hat die gar keine Chance. Die Stunde der Wahrheit kommt aber erst bei richtigem Sauwetter.

Wenn Du vor der Schüssel stehst, wird das Astra-LNB westlich vom Feedarm auf dem Halter montiert und das Hotbird - LNB östlich vom Feedarm. Das gilt natürlich auch für die Zuständigkeit der LNBs für einen Monoblock - der bei den Gurus gelinde gesagt - sehr umstritten ist.... Oder wie es d_1734 bereits treffend mitgeteilt hat: Nochmal: So wie du das LNB montiert hast kannst du kein Hotbird empfangen! wenn du vor der Schüssel stehst muss das Hotbird LNB rechts vom Astra LNB sein. Wenn die von Dir genannte Kombination Gibertini/Monoblock nicht falsch konzipiert ist (was nicht anzunehmen ist) und keins der LNBs eine Macke hat, dann gibt es keinen einzigen weiteren Grund, dass nicht beide Sats auf Anhieb empfangen werden. Voraussetzung dafür ist alledings, dass beispielsweise Astra mit Maximalwerten empfangen wird. Wenn das nicht der Fall sein sollte, könnte das ein Grund dafür sein, dass Du Hotbird nicht empfangen kannst. Die D-Box2 kann sehr gut Aufschluss darüber geben, ob eine Schüssel den Satelliten (hier Astra) mit Maximalwerten empfängt oder auch nicht. Jedenfalls im Normalfall. Poste deshalb mal die Werte BER, SNR und SIG von den Sendern ARD, ZDF, ORF, Pro7 und Taquilla. Wäre doch gelacht, wenn dem Manne (Dir) nicht geholfen werden kann. Überigens: Ein Amigo von mir hatte eine 70er Triax-Schüssel und hat sich dann von Triax einen unvariabelen/vormontierten Feedhalter für die 90er Triax besorgt. Nix ging.

Viele Monoblocks sind für 80 bis 90er Schüsseln konzipiert. Wie groß ist Deine Schüssel?

Da habe ich über die Google-Suche meinen auch her. Geht damit prima und ist besser als jede Improvisation.

Flop: Der sehr teuere Linksys WET54G (Version 1) hat machmal Probleme mit UDP und kann sich ganz und gar weghängen. Bei mir klappt das Teil mit allen Nachbarn wunderbar. (3 Rechner D-Box2 Drucker)

Ganz offen gesagt, habe ich keinen Bock mehr, mich mit Macken-Boxen rumzuärgern. Alle(fast) diesbzüglichen Versuche mit enormen Zeitaufwand, waren letzlich erfolglos oder nicht von längerer Dauer. Auch die Einschaltung eines Servicebetriebs(allein 16 Euro Versandkosten) kostete nur unnötiges Geld.... Es handelte sich um 4 Zicken - Boxen von Freunden. Ich blieb bisher verschont. Als defekt über Ebay an Bastler zwischen 30 und 50 Euro verkauft, über ua. von WEB eine gewartete Box von Premiere zwischen 90 und 120 Euro nebst Wegwerfabo beschafft und keinen Ärger / Zeitverlust mehr. Eine sinnvolle Investition.

Ich wüde die Nokia niemals behalten. Gebe normalerweise nicht so leicht auf. Das hört sich aber gar nicht gut an.

Es wurden von mir und Freunden 4 Verträge mit Web gemacht. Niemand hat bisher einen Gutschein erhalten.... Werde Web mal eine Mail schicken.

Blaue Taste der FB / Satfind / OK - Taste

Man kann jedenfalls bessere Schlüsse ziehen. Bei Sauwetter stösst eine 33er Schüssel natürlich viel ehr an ihre Empfangs-Grenzen. Wenn das Wetter gut ist, aber auch unter Bewölkung kann man wie Spitzy mitteilt, den BER-Wert auch mit einer 33er Schüssel auf Null bringen. Schalt ORF ein und feinjustiere die Schüssel so lange, bis im Display der Box BER Null angezeigt wird. Beginn mit der leichten Veränderung des vertikalen Winkels (EL) der Schüssel. Löse die Schrauben nur so, dass sich die Schüssel gerade noch bewegen lässt. Wenn der niedrigste BER-Wert und der höchste SNR-Wert erreicht wird schraubst Du fest. Dann folgt die Feinjustierung des horizontalen Winkels (AZ) mit der gleichen Vorgehensweise. Viel Erfolg.

Das wäre eigentlich etwas für den von uns gegangenen Member Xer. Zur Erläuterung: Der Xer ist nicht etwa tot, der ist nur beleidigt, hat sich verabschiedet oder er wurde gegangen. Der würde Dir jetzt nämlich sagen, dass Du Quatsch postest und Schwachsinn verbreitest. Nicht wahr mein lieber Xer. (es ist anzunehmen, dass Xer hier noch mitliest) Ich hingegen kann wieder eine weitere Kerbe ritzen, weil sich erneut bestätigt, dass Quad-LNBs sehr häufig zu Empfangsproblemen führen. http://www.keywelt-board.com/index.php?showtopic=70563 Aber nun ernsthaft: Tausch erst mal das Quad-LNB gegen ein anderes Quad Fabrikat. Da ich von Quads generell nichts halte, kann ich darüber keine Empfehlung geben. Längerfristig bist Du aber auf der besseren Seite, wenn Du das vermulich defekte Quad gegen ein Quattro-LNB eintauschst und einen guten Mulischalter anschaffst.

@Xer Wer mit Worten operiert wie: Quatsch, Schwachsinn, Schnautze halten - ist für mich eigentlich TABU. Aber letztmalig - von wegen falsche Fährte locken - noch so viel: Was ich hier über Quads und Octos mitgeteilt habe, stammt nicht nur von den bisher genannten Quellen, sondern darüber hinaus basierend auf Veröffentlichungen von Satexperten, deren Kompetenz allein aufgrund der Artikulation unverkennbar ist. Teilweise aus der Entwicklungsabteilung einschlägiger Unternehmen kommend oder an einer TH tätig. Vor der Errichtung meiner ersten Satanlage habe ich stundenlang, ja tagelang Empfehlungen von solchen Experten gelesen und danach auch gehandelt. Und weil ich inzwischen weitere 20 Multiempfangs-Anlagen von Freunden und Nachbarn geplant und justiert habe, die alle perfekt funktionieren, habe ich mir erlaubt - wenn auch ohne Dich zu fragen, meine dabei gewonnen Erfahrungen hier ratsuchenden Membern weiterzugeben. Capito? Diese Veröffentlichungen stehen in krassem Gegensatz zu dem, was Du hier in Bezug auf die Empfangsstabilität von Quads und Octos von Dir gegeben hast. ... Genauso ist totaler Schwachsinn, das Quad-, oder Octo LNC´s einem Quattro LNC mit Multischalter unterlegen sind. Wenn ein grosser umsatzstarker Sathändler mir persönlich sagt, dass er mit Quads und Octos die meisten Rückläufer / Umtauschaktionen / Garanteifälle zu verzeichnen hat, dann ist das Fact und da kannst Du Dich abstrampeln wie Du willst - da machste nix dran.

Da ORF gespeichert ist und die anderen Kanäle ebenfalls, brauchst Du keine neuen Settings. Neue Settings speichern die Frequenzen auch nicht anders als das beispielsweise über das V5 Image der Fall ist. Die genannten Empfangswerte hätten dann Aussagekraft, wenn: Die Schüsselgrösse genannt wird Welches LNB sich im Fokus befindet oder ob beide LNBs schielen Welches Wetter zum Zeitpunkt der notierten Werte herrscht Die Werte für mehrere Sender mitgeteilt werden. (ZDF, ORF, Taquilla, Pro7, SF1, Rai2) Deine genannten Werte sind aber derartig miserabel, dass man nach der Ursache nicht suchen muss. Wenn die Box und das LNB keine Macke haben, ist es für mich so sicher wie das Amen in Kirche, dass die Schüssel völlig unzureichend justiert wurde. Um die Box als Fehlerquelle auzuschliessen, solltest Du die mal an einer vom Profi errichteten Anlage testen. Beispielsweise bei einer Sat-Fachfirma oder an einer Anlage, mit der Astra und Hotbird perfekt empfangen werden. Ich hoffe nicht, dass Du darauf so antwortest: Habe / kenne aber leider niemanden, bei dem ich diesen Test machen könnte. Das wäre ein Armutszeugnis. Sorry Edit: Keine meiner Boxen (Nokia, Sagem, Philips) zeigt SNR-Werte unter 57000 - auch nicht bei schlimmstem Sauwetter. Verdecke ich die LNBs so, dass die SNR-Werte auf unter 53000 sinken, kommt es bereits zum Ausfall einiger Sender.