Tunina

Als ich vor einem Jahr vom Kabel(BN) auf Sat(Linux) umgestiegen bin, haben sich Freunde, Bekannte und Nachbarn diesem Schritt angeschlossen und mich gebeten die Planung und Justierung für deren Anlagen zu machen. Die Montage haben die Leute selbst gemacht. Bin als Handwerker unbrauchbar. Bin beruflich Freiberufler in der Vermessung. Alle Anlagen (85er bis 90er Schüsseln) werden mit Multiempfang betrieben - mit bis zu 4 Satelliten(war zunächst problematisch) und alle empfangen Astra und Hotbird (immer beide LNBs schielend) mit Bestwerten. Verbaut wurden Quattro-LNBs und Spaun-MS. SNR-Werte bei SF1=59300, ARD=59400!! Viel besser geht es nicht mehr. An allen Anlagen sind mehrere D-Boxen2 angeschlossen. Habe die Justierung auch mal probeweise mit einem Technisatreceiver versucht. Auch das ging. Mit der D-Box gehts aber besser und kein noch so teures Profimessgerät kann mehr als den maximal empfangbaren Wert erreichen/anzeigen. Es geht damit nur sehr, sehr viel schneller. Meine Anlage wurde mit einem solchen Gerät überprüft. Es konnte weder durch Veränderung von AZ noch EL ein Mehrgewinn in dB ermittelt werden. So weit die Vorgeschichte. Alle von mir justierten Anlagen(mittlerweile über 20) wurden mit einer Nokia aus meinem Hobbykeller justiert. Die Nokia bei mir kurz gestartet, die momentanen SNR-Werte eines Kanals auf Astra und Hotbird notiert und kurze Zeit später die Feinjustierung an der anderen Antenne so lange betrieben, bis die von meiner Anlage gelieferten und notierten SNR-Werte erreicht sind/waren. Schrauben festziehen und fertig. Der BER-Wert Null stellt sich dann immer quasi automatisch ein. Die Trägheit ist auch bei den D-Boxen gegeben. Wenn man die Veränderung von AZ und EL in winzigsten Schritten macht und nach jedem Schritt erst mal einige Sekunden wartet klappt das dennoch hervorragend. Die Grobausrichtung auf jeden beliebigen Satelliten erfolgt mittels Makierung der Koordinaten der jeweiligen AZ-Winkel in der topographischen Nachbarschaft eines beliebigen Maststandorts. Das ist so millimetergenau möglich und wenn ich den Feedarm auf den markieten AZ-Winkel richte(fluchte), hat die Nokia bereits immer Empfang. Einen nicht gewollten Satelliten zu erwischen, ist völlig ausgeschlossen. Den Rest schafft die D-Box mittels Feinjustierung. Sat Profis lachen sich über diese Methode, wegen des damit verbundenen Zeitaufwandes allerdings einen Ast. Bin halt Hobbyjustierer. Die haben aber ein Antennenmessgerät für tausende Euro zur Verfügung und brauchen für die Anpeilung eines Satelliten keine 5 Minuten. Tunina

Als Boutique werden Einzelhandelsläden bezeichnet, die Modeartikel wie ... Boutique kommt aus dem französischen und heißt übersetzt kleines Geschäft. ... .... aber vermutlich willst Du Hotbird anpeilen, möchtest Settings per FTP für Hotbird einspielen. Flash das KW-Image. Da sind die Hotbirdkanäle an Bord.

Ich wollte damit sagen, dass EPG in den jeweiligen Images seit ich hier Mitglied bin - mit meinen 5 D-Boxen problemlos funktioniert. Mit einer einzigen Ausnahme. Und ich habe alle KW-Images ausprobiert und niemals etwas an den Einstellungen verändert. Wozu auch? Meine Frage bezog sich darauf, warum EPG mit den D-Boxen/Images anderer Member(so wie hier gepostet) manchmal oder auch häufiger nicht geht. Würde interessehalber gern wissen, warum das so ist, welche Gründe das haben könnte. Gruß Tunina

Woran liegt es, dass EPG im gleichen Image auf der einen Box dauerhaft funktioniert und auf der anderen Box nicht oder nur mit Unterbrechungen? Tunina

Bei meinen Boxen und Januar V4 gehen alle Uhren in allen Kanälen richtig.

Unerwähnt blieb bisher, was für ein LNB im Einsatz ist: Single, Twin, Quad, Quattro? Du hast zwar zwar die Werte gepostet und berichtet, dass Du die Schüssel nachjustiert hast, aber das Ergebnis in Bezug auf die neuen Werte hast Du nicht mitgeteilt. Hast Du die Werte vor der Justierung notiert und danach mit den neuen Werten verglichen? Ich würde jetzt wie folgt vorgehen: So wie Didge2002 vorschlug - einen anderen Receiver ausleihen. Möglichst eine D-Box. Ich weiss, dass das leichter gesagt als getan ist. Das gilt wahrscheinlich auch für den Vorschlag, Deine Box an der Anlage eines Freundes zu testen. Antennenbau-Firmen haben immer eine voll funktionstüchtige Anlage. Nimm Kontakt mit einer solchen Firma auf und bitte darum, dass man mit Deiner D-Box einem Kurztest durchführt. In der Erwartung einen neuen Kunden gewinnen zu können, sollte das mit etwas Verhandlungsgeschick auch so klappen. Wenn das zu mühsam sein sollte, fällt mir nur noch der Test(Kauf mit Rückgaberecht) mit einem simplen Single-LNB ein. Nach dem alle bisherigen Versuche gescheitert sind, tippe ich sowieso auf ein defektes LNB. Auch wenns unter BN keine Probleme gab. Flash doch einfach BN nochmals und teste, obs damit noch immer problemlos funktioniert. Habe gerade erst gesehen, dass BN bereits 6 Monate nicht mehr auf der Box läuft. Da kann mit dem LNB viel passiert sein.

Wenn man die Probleme der funktionsuntüchtigen Box aufgrund Deiner Mitteilungen logisch betrachtet, kann es nur so sein, dass die Box eine Macke hat. Hast Du für eine Reperatur bei einer Firma 55 Euro bezahlt, mit ordentlicher Rechnung und die funktioniert nicht, dann kannst Du nach BGB Ansprüche geltend machen. Wenn es unter der Hand erfolgte, kannst Du das auch versuchen. Wahrscheinlich hast Du dann nicht mal einen Beleg.... An Deiner Stelle würde ich die Box nicht erneut reparieren lassen und über Ebay als defekt anbieten. Oft werden dafür noch 50 Euro von Bastlern bezahlt. Falls Du aber eine zweite D-Box brauchst: Bei Ebay werden gerade D-Boxen 2 angeboten - für ca. 110 Euro. Einschließlich 3 Monate Premiere Sport und ein Jahr Start. Diese Boxen wurden gewartet, haben keine Pixelfehler im Display. Habe vor einem Jahr so ein Angebot wahrgenommen. Die mussten natürlich erst noch in den Debugmodus gebracht werden. Die Boxen laufen unter dem KW-Image bestens. Tunina

Bei mir ist das genau umgekehrt. Im November-Image hatte sich EPG machmal verabschiedet und manchmal gab es auch Aufhänger. Die neueste Januarversion hat solche Bugs bisher nicht. Die Nokia wurde seit dem 4. Januar noch nicht neu gestartet. Und da kann ich zwischen den Astra und Hotbirdkanälen hin und herzappen so viel ich will - EPG geht sofort und stabil.

Zeigt Deine andere Nokia die gleichen Werte an? Wenn nicht, poste mal die Werte der anderen/funktionierenden Nokia. @Satwilli BER = 0. SNR = 52942 . SIG = 35209.??? Meine Nokia-Werte: BER=0 SNR(ARD)=59800, SIG=56000. Mag sein, dass es unterschiedliche Werte bei den Nokias gibt. Allerdings habe ich bei normalem Wetter noch niemals eine Nokia getestet, bei der der SNR-Wert(ARD) unter 56000 lag. Und das waren mehr als 10 Nokias. An Schüsselgrößen zwischen 80 und 88cm Durchmesser.

SnowHead hat Dir mit guck mal hier und auch hier zu verstehen gegeben, dass die Mods häufig überfordert/irritiert sind, wenn Member die Rat suchen, gar nicht daran denken zunächst mal zu lesen/zu suchen - bevor die sie posten/fragen. Schlagendes Beispiel - sogar innerhalb dieses Threads: In diesem Thread hier habe ich Dich neben der Frage nach den Empfangswerten auch nach der Schüsselgröße gefragt. Die Antwort in Bezug auf die Schüsselgröße bist Du aber schuldig geblieben. Die Schüsselgröße ist jedoch für die Einschätzung Deiner Empfangssituation von Bedeutung. Dessen aber mal ganz ungeachtet: Wenn Du eine Schüssel ab 80cm Durchmesser hast, ist ein SNR-Wert von 54000 beim ZDF ehr schlecht. Wenn sich das LNB für Astra im Fokus befindet, ist der genannte Wert sogar ganz schlecht. Dass der genannte BER-Wert nicht konstant Null beträgt, bestätigt diese Einschätzung. Aber selbst wenn BER konstant mit Null angezeigt wird, bedeutet das noch lange nicht, dass eine Antenne optimal justiert wurde. Grund: BER zeigt nicht die Recerve einer Antenne an. Das bedeutet, dass BER Null bereits oft angezeigt wird, wenn beispielsweise eine Nokia D-Box2 gerade mal SNR 55000 anzeigt - obwohl das SNR-Maximum(ZDF) erst bei knapp 59000 erreicht wird.... Tunina

Hatte ein ähnliches Problem mal mit den Hotbirdkanälen. Neues KW-Image geflasht und gut wars. Poste zuvor mal Schüsselgröße/BER und SNR-Werte beim ZDF. Tunina

sondern einfach nur den Stecker der Box reinstecken. Stecker rein beim Assi. Und nicht Pfeil nach oben Taste. Aber das mache ich doch immer so. Habe doch mitgeteilt, dass ich keinelei Flashprobleme habe. Mit keinem Tool.

Hatte erstmals Probleme mit den Hotbirdkanälen(empfange die mit Bestwerten bei SNR mit bis zu 60000) und dem V3 Image vom 1. Januar. Plötzlich war kein einziger Kanal auf Hotbird empfangbar. Nach neuem Kanalsuchlauf waren alle Kanäle wieder da. Aber nur einige Stunden. Nach dem das Spiel mehrfach wiederholt wurde, habe ich das neueste V3 Image geflasht. Damit ist das Problem beseitigt. Bleibt aber die Frage nach dem Grund für die Ausfälle offen. Tunina

Kann ich nicht bestätigen. SP2 ist auf drei Rechnern. Egal ob über D-Boxmanager, Flashassi, FTP Totalkommander oder dem Tool Image 2Box. Bei den beiden letzteren brauche ich noch nicht mal die Internetverbindung deaktivieren. Wenn es aber bei ner Zickenbox mal geklemmt hat, der Flashassi mit Nullmodemkabel hat es bisher immer geschafft.

@bjoernk Hatte zuvor alle von Dir vorgeschlagenen Schritte in Bezug auf die manuelle Kanalsuche gemacht. Auch Deine Hinweise in Bezug auf die abschließende Eingabe der Nullen(Frequenz/Symbolrate) und bei der Aktivierung des manuellen Kanalsuchlaufs sind/waren erfolgt. Wie man mittels der grünen Taste Kanäle auswählt, verschiebt oder löscht, war einer der ersten Schritte die ich unter Neutrino kapiert hatte.... Was ich aber noch nicht wusste, ist die simple Tasache, dass man bei einem aufgerufenen Sender über die grüne Taste die Sprache auswählen kann. Habe ich so gemacht und alles ist nun bingo. Danke Dir für die Mühe und den für die Beseitigung des Problems ausschlaggebenden Hinweis. Gleicher Dank gilt auch old7

Da darf aber doch wohl zunächst mal die Frage elaubt sein, warum wird der paralell verschobene Eurosportkanal mittels automatischen Kanalsuchlauf gefunden wird und der Euro News nicht? Das habe ich mit ner D-Box noch nie erlebt. Ok. Einmal ist wohl immer das erste Mal.... Und was Du in Bezug auf die neuen Empfangsparameter postest, habe ich doch eigentlich deutlich genug mitgeteilt: Zitat Tunina: Habe auch bereits die richtige neue Frequenz eingegeben und manuell suchen lassen. Dabei alle möglichen Einstellungen durchprobiert(bei Bouqets, Diseq, FEC. Könntest Du bitte verdeutlichen, was an Deinem Vorschlag anders ist als das, was ich längst gemacht und hier mitgeteilt hatte? Dennoch danke und Gruß Tunina

Habe das gleiche Problem. Eurosport wurde ja auch nach Transponder 91 verbannt. Der wurde aber gefunden. Euro News nicht. Nur 2 x mit französischer Sprache. Habe auch bereits die richtige neue Frequenz eingegeben und manuell suchen lassen. Dabei alle möglichen Einstellungen durchprobiert(bei Bouqets, Diseq, FEC. Komisch ist auch - wenn ich nur nach TV suchen lasse, dass dann auch Radio und Data mitgesucht werden. Nix zu machen. Tunina

Dein Vergleich: Plasma / LCD wird auch von anderen Gurus geteilt. Da Du ja vom Fach bist: Wie fällt denn dann Dein Vergleich zwischen LCD und Röhre aus?

Mag sein, dass der Vergleich mit der Röhre hinkt.... Aber über 400 Prozent mehr bezahlen für ein schlechters Produkt? Mein neuer Röhren-FS steht jetzt einige Tage neben dem mit 32 Zoll gleichformatigen 3000 Euro-LCD. Über die deutlich bessere Bildqualität des Röhren FS bei TV-Sendungen, habe ich ja hier bereits berichtet. Nun nach etwas mehr Testzeit zeigt sich, dass der Röhren-TV auch bei Wiedergabe von DVDs die Nase vorn hat. Der neue Röhren-FS kostete noch vor 3 Wochen um 1100 Euro. Ich habe nur noch 660 Euro bezahlt.(OVP) Auf meine Frage nach den Grund für diesen Preisverfall sagte der Händler, dass für ihn zwar völlig unerklärlich - der Run auf die LCDs und Plasmas in den letzten Wochen unbeschreiblich sei, er sich jetzt von allen Röhrengeräten trennt und demnächst ganz aus dem Programm gezwungenermaßen streicht. Er bemerkte dazu sinngemäß: Die Unwissenheit ist eine enge Verwandte der Dummheit. In dem riesigen Saturnladen auf der Düsseldorfer KÖ, waren hunderte Flachmänner ausgestellt und noch ganze 5 Röhren-FS.... Tunina

Wenn man einen Plasma oder LCD neben den Röhren-Philips 32pf9509 stellt, kann man sofort ein besseres Super-Bild von einem möglicherweise guten Flachmann unterscheiden. Da machste nix dran.

Weil sich mein Super-Sony Röhren-FS leider viel zu früh verabschiedet hatte, habe genau vor einem Jahr - zwar keinen Plasma, aber einen 32er LCD Philips 9986 gekauft. (im Blödelmarkt 4000 Euro, im T-Onlineshop 3000 Euro) Der wurde von allen einschlägigen Magazinen hoch gelobt und war über viele Monate Flachmann-Referenz bei VIDEO. Die Koreaner und Japaner landeten weit abgeschlagen. Von wegen miese/schlechte Europäer.... Morgen wird an mich ein neuer 16:9 FS - ebenfalls ein Testsieger von Philips ausgeliefert. Es ist ein Röhren-FS. Die Flachmänner sind generell in Bezug auf TV-Empang einem guten RöhrenTV noch immer deutlich unterlegen. Das ist nicht nur meine Auffassung, dass hat die Stiftung Warentest erst jüngst festgestellt und das sagt auch ein Studiomitarbeiter von RTL aus Köln. (in unseren Bearbeitungsstudios kommen aus gutem Grund nur Röhrenbildschirme zum Einsatz) Anders ist es bei DVDs. Da können die Flachmänner gut mithalten und auch wenn bei TV das Quellmaterial sehr gut ist. Das ist aber leider selbst bei Live-Übertragungen sehr häufig nicht der Fall. Da Blödelmarkt und Geiz ist geil sehr oft die teueren Vorführflachmänner über einen DVD-Player laufen lassen, sagen Leute die davor stehen: boääh - was für ein tolles Bild... Habe mir deshalb von meinem Händler bei mir zu Haus den neusten und teuersten Plasma von Samsung, einen ganz neuen LCD von Loewe (Testsieger) und das neue Röhren-FS von Philips für einen Tag zu Testzwecken aufstellen lassen. Viertes Gerät im Bunde war mein ein Jahr alter PF 9986, der sich gegen den neuen Plasma und neuen LCD sehr gut behaupten konnte. 5 Betrachter(darunter ein FS-Techniker) haben die paralell laufenden unterschiedlichsten TV-Sendungen stundenlang angesehen. Angeschlossen über das Kabelnetz, an Sat mit D-Boxen/Dreambox und an DVB-T Receiver. Gewonnen hat der Röhren-TV - wie vom Techniker vorhergesagt. Wahrscheinlich werde ich den LCD demnächst über Ebay zum Verkauf anbieten oder in meinen Bastelkeller verbannen. Über HDTV-Ready meinte mein Händler, dass ich ihn in einigen Jahren nochmals danach fragen soll. Zur Zeit wäre das die größte Verarsche aller Zeiten...

Bekanntlich ist Papier geduldig..... Aufgrund eines euphorischen Testberichts in VIDEO, wurde ich zum Kauf eines LCD-Testsiegers animiert. Mittlerweile bin ich aber zu der Überzeugung gekommen, dass die Propagierung der neuen TV-Technik zum Geschäft der Fachzeitschriften gehört. Würden die wahrheitsgemäß berichten, dass ein gutes Röhren-FS nach wie vor allen Flachmännern deutlich überlegen ist, würden die deutlich weniger Hefte verkaufen. Mit einschneidenden Konsequenzen für deren Auflage in Verbindung mit Werbeeinnahmen. Wer sägt denn den Ast ab- auf dem er sitzt? Die Kührung immer neuerer Testsieger erzeugt eine immer schnellere Rotation.... Tunina

Bei so detailierten Antworten macht das nix So vielen Dank den Herren! Wird also nicht gekauft (hab auch wo anders noch einiges gelesen!) Werde mir den größten RöhrenTV den es gibt kaufen und einfach noch ein paar Jahre warten! Basta! Steckt doch alles noch in den Kinderschuhen (vor allem der Preis bei großen gräten)! Warum muss mein 16 Jahre alter Hiotachi ein Jahr zu früh den Geist aufegeben! Ach ja da mal eine Frage! Mein Hitachi hat folgendes Problem. Immer wenn man das Gerät einschalten läuft er ungefähr 5 Minuten, dann wird die Röhre grün/blau/riót und zum Schluss schwarz! Ton ist noch da! Das hält so ca. eine halbe Stunde an, dann kommt das Bild wieder und läuft (meistens) stabil weiter! Ist voll Nervig! Hat da jemand eine Idee zu (ich mein lohnt eine Reparatur --> denke eher nicht!) Zunächst zu Deinem Hitachi: Das gleiche Problem hatte mein alter Pal-Plus Sony ebenfalls. Habe viele Meinungen eingeholt - mit dem Ergebnis, dass wohl die Bildröhre eine Macke hat. Wie sich meinem folgenden Erfahrungsbericht entnehmen lässt, triffst Du mit der Wahl ein Röhren-FS zu ungunsten eines LCD/Plasma eine gute Entscheidung. Hier aber meine Erfahrungen mit einem LCD-Testsieger ( ua. in VIDEO - 6 / 2004) Ich nutze seit einem Jahr LCD-TV und habe den damaligen Testsieger diverser Fachzeitschriften - den Philips 32PF9986/12 für ca. 3000 Euro online gekauft. Der Blödelmarkt wollte 4000 Euro. Ist das Quellmaterial sehr gut, (Werbung / Sprecher von Nachrichten / Live-Übertragungen / Studiosendungen / DVDs oder auch eigene JPEG Bilder und auch eigene MPEG2-Videos usw.) ist LCD oft klar und brilliant. Aber leider auch hier noch nicht mal immer - wie es an einem Samstag bei der Live-Sendung über die Bambiverleihung der Fall war. Einfach nur grauehafte Bildqualität.(feine Streußelkuchengesichter...) Oder auch bei der Live-Übertragung einer Skiabfahrt aus den USA. Ist das Quellmaterial dagegen nicht so gut, ( bei älteren Aufnahmen - zum Beispiel der Alte oder Derrik) oder einigen älteren Filmen, hat der LCD gegen einen sehr guten Röhren-FS gar keine Chance. Um mit dem LCD ein einigemaßen harmonisches Bild hinzubekommen, darf ich dann mit den Einstellungen rumfummeln.... Das sage nicht nur ich, das sagt auch die Stiftung Warentest, das sagt sogar ein von Philips autorisierter Servicebetrieb - den ich mit den solideren Bildern eines Röhren-TV konfrontiert habe und das sagt auch der Studioleiter eines TV-Senders. Wörtlich: Bei uns kommen noch immer nur Röhrenmonitore zum Einsatz. Der Philipsservice sagte, dass die Firmwareaktualisierung keinerlei Einfluss auf die Bildqualität hat - haben kann. Da ist wohl nix mit Garantieansprüchen. Mein Fazit: Kürzlich lief auf 3Sat ein alter Schinken mit Walter Giller. Auf dem Röhren-FS war ein Superbild zu sehen. Der LCD erzeugte dagegen ein grottenschlechts Bild - im negativem Sinn - kaum überbietbar und auch nicht über die vielen Einstellmöglichkeiten am LCD verbesserbar. Überigens: Ich kann drei Übertragungswege des Signals nutzen. Sat, Kabel und DVB-T. Nennenswerte Unterschiede gibt es nicht. Mein weiteres Fazit: Leider hatte sich mein 10 Jahre alter palplustauglicher Sony 16:9 sehr frühzeitig verabschiedet. (Referenzgerät bei den meisten Fachzeitschriften) Hätte ich doch nur die 500 Euro für eine neue Bildröhre investiert....

Du meinst damit das Drahtgeflecht was am F-Stecker dann hinten rausragte?. Genau das meinte ich damit. Die getesteten Kabel haben nur die Geflechtschirmung. Zusätzlich eine oder 2 Alufolien haben die alten Kabel nicht. Gegenüber neueren Kabeln ist das Kupfergeflecht sehr engmaschig und deutlich dicker. Fast unmöglich durch den F-Stecker zu beschädigen.

Ich wurde durch einen Hinweis in einem anderen Thread ähnlichen Inhalts auf diesen hier aufmerksam. Und nun lese ich: Wer ein Meßgerät hat, welches die Impedanz bei etwa 1...2GHz messen kann, sollte mal eine F-Steckerverbindung messen. Er wird sich erschrecken, weil er erkennt, das dies eine Fehlkonstruktion ist. Auch wenn sie millionenfach hergestellt wurde. Diese Verbindungen sind für 2GHz nicht geeignet und führen mit Sicherheit immer zu einer Reflexion des Empfangssignals. Spätestens nach drei Flickstellen mit den teueren F-Kupplungen geht nichts mehr. Ich hoffe, dass dazu einige gegenteilige Erfahrungswerte erlaubt sind. Ein Kabelnutzer wollte auf Sat umsteigen und auch noch gleich 4 Satelliten an 8 Plätzen empfangen. Vorhandene Uraltkabel sollten (um Wände nicht aufschlagen zu müssen) - entgegen meinem Rat - teilweise weitergenutzt werden. Dafür waren aufgrund einiger vorhandener Verteiler bis zu 4 Kupplungen erforderlich. Das war Voraussetzung für den geplanten Umstieg. Habe dann folgendes gemacht: Mehrere Tests bei mir zu Haus sogar mit 20 Jahre alten Kabeln durchgeführt. Dabei absichtlich die F-Stecker so montiert, dass die Schirmung lang aus dem Stecker herausragte, das Kabel in Teile zerschnitten und mehrere Kupplungen ähnlich schlampig eingestetzt. Es tat sich nichts, aber auch gar nichts..... Und Störungen durch an das Kabel gehaltene DECT-Telefone gabs auch keine. Danach gab ich grünes Licht für die Errichtung der Anlage. Die läuft mit Empfang von 4 Satelliten absolut perfekt. Justiert mit einer D-Box2. Ohne Einsatz weiterer Hilfsmittel.... Pro7 und Co. werden an allen 8 Ausgangsleitungen - trotz Dect in Nähe des Receivers/Kabel völlig störungsfrei empfangen. Spice Platinum hoppel ebenfalls.