Tunina

Ich vermute mal, dass Loverboy nur zu faul war die fehlenden 3 Nullen zu tippen und in Wirklichkeit SNR bei 53000 lag / liegt. Auch dieser Wert wäre / ist nicht gerade berauschend und verbesserbar. Es sei denn wir haben schon wieder ne Nokia - die aus der Art schlägt.

Bin nur reproduzierender Satkünstler und besitze leider kein fundiertes Hintergrundwissen. Es gibt aber aber genügend richtige Satgurus, die auch ihr Wissen veröffentlichen. Auch zählt der Inhaber einer Satbaufirma zu meinem Bekanntenkreis. Denen bin ich sowohl bei der Kozeption meiner eigenen Anlage, als auch bei weiterern Multiempfangsanlagen von Verwandten, Nachbarn usw. gefolgt. Grundtenor: Verwende keine Quad-LNBs, sondern Quattros und spar nicht beim Multischalter. Und: Wer billig kauft, kauft meistens doppelt. Mein Bruder bewohnt ein 4 Familienhaus und gemeinsam betrugen die Kabelgebühren ca. 600 Euro im Jahr. Die Satanlage für 8 Receiver hat unter Verwendung des genannten Spaun-MS einschliesslich teilweise neuer Kabel ca. 500 Euro gekostet. Ein terristischer alter und geerdeter Mast war noch vorhanden Die 8 Receiver (fast alles D-Boxen2 mit V4 Image.... ) kosteten nochmal ca. 700 Euro, so dass sich die Ausgaben bereits nach 2 Jahren amortisiert haben. .....darüber zu philosophieren welcher MS was taugt und welcher nicht. Das ist keine philosophische Frage, sondern eine Frage des Wissens.

Wäre gar nicht so verkehrt. Und es wäre dann relativ sicher: Die Spaun Clubmitglieder hätten die geringsten Sat - Empfangsprobleme. Helau

@Blacky113 Fast das gleiche Problem hatten wir bei einem Nachbarn mit einer Erweiterung. Es gibt 3 D-Boxen 2. Alle mit Keyweltimage V4. Der von mir vorgeschlagene Spaun SMS 9982NF 9/8 war dem Nachbarn zu teuer. (318 Euro) Gekauft wurde ein Rotek 9/8 für 112 Euro. Was folgte war eine elende Fummelei. Habe dann den MS an meiner Anlage und D-Boxen angeschlossen. Auch hier die gleichen Probleme. Es konnte also nur am MS liegen. Getauscht auf SpaunSMS 9982NF und alle Boxen laufen mit dem V4 hervorragend. Bei dem Spaun kann man die von den Quattros kommenden Pegel anpassen: Kaskadierbarer Kompakt-Multiswitch SMS 9982NF mit eingebautem, energiesparendem Schaltnetzteil, wählbarer aktiver / passiver Terrestrik, separaten Pegelstellern für jeden HF-Eingang, LNB-Speisespannungs-Wahlschalter (12 V / 18 V / 22 kHz), integrierter Schräglage in allen SAT-ZF-Ebenen, Standby-Funktion und eingebautem Receiver-Mode pro Teilnehmerausgang.

Dieser Aldi wird von mir in Verbindung mit Nullmodemkabel und dem Manager und Assi benutzt. Geht alles klaglos. Kürzlich hatte ich vergessen unter: Drahtlose Netzwerkverbindung/Eigenschaften/Erweitert den Haken für die gemeinsame Nutzung rauszumachen. Nix ging mehr. Haken raus und gut wars. Aber nicht sofort. Der PC musste neu gestartet werden.

Sorry, ich hatte zuvor gepostet, wie man noch günstiger an eine D-Box2 kommt. Der Weg dazu geht inzwischen leider nicht mehr.

Habe das hier im Internet gefunden: (Stammt von einem absoluten Satguru.) Gerade in Verbindung mit einem LNB mit zu viel Verstärkung werden Receiver manchmal durch zu Viel Pegel übersteuert. Dies könnte auch der Grund sein, warum es an der längeren Leitung gut funktioniert. Verlängere doch spaßeshalber einmal das Kabel (wenn du genug hast), oder suche nach einem Dämpfungsglied. Manchmal hilft auch ein Leitungsentzerrer. Übersteuerte Receiver verhalten sich nicht immer logisch. Aber zu viel Pegel ist fast schlimmer als zu wenig Um es kurz zu machen: die meisten LNBs haben zu viel Verstärkung (50-55dB wären optimal). Und die Kreuzpolarisationsentkopplung wird von den meisten Installateuren leider gar nicht eingemessen, da geht dann die meiste Qualität verloren. Es sollten mindestens 20dB, besser 26dB sein. Möglicherweise bringt Dich das weiter. Habe ja auch in diesem Thread bereits meine Verwunderung über den SIG-Wert von noch nie gesehenen 64000 zum Ausdruck gebracht.

Dazu der Komenntar eines Satgurus: Zitat: .... Und der SRG Transponder arbeitet im Widebeam-Mode, hat also im Kern recht wenig Leistung (reicht dafür weiter). Dann darfst du nicht vergessen, daß so ein 45cm-Reflektor an sich eh schon viel zu klein ist, und du die Hotbirds auch noch schielend von der Seite empfängst, wodurch auch wieder Signal verloren geht. Wenn du auf die SRG Programme Wert legst, empfehle ich dringend einen angemessenen Reflektor.

Könnte es vielleicht auch an den Kabeln liegen, bzw. würde ein Wechsel gegen 8mm 4-fach geschirmtes 125dB Koax - Kabel vielleicht Besserung bringen? Daran glaube ich nicht. Es weiss ja niemand, welche Möglichkeiten bei Dir bestehen, alle Receiver nebst einem kleinen FS in Nähe der Schüssel mit 3 kurzen Kabeln anzuschließen. Damit könntest Du außer dem LNB (auch das neue LNB kann ne Macke haben) alle Fehlerquellen ausschließen. Überigens. Die von Deiner Nokia gefundenen 1147 TV / Radio und Datakanäle, sind identisch mit meiner Nokia.

....Ich habe jetzt stabile Werte (PRO7) von ~ SNR = 60000 und ~ SIG = 64000, das sollte eigentlich OK sein... SIG-Werte von 64000 noch immer mit oder endlich ohne Verstärker? Wenn ohne Verstärker, kann ich nur wiederholen, dass ich SIG-Werte von 64000 noch niemals auf an einer D-Box2 gesehen habe. Sehr erstaunlich, wenns bei Deiner Nokia anders wäre. Vermutlich kannst Du Dich von dem Ding nicht trennen. Oder? Die Versorgung eines MS geht wohl nur über Strom. Allerdings gehts auch, in dem die auf 12 Volt heruntergeregelte Spannung vom Strom-Stecker mit Trafo in Receivernähe kommt und dann das dünne Kabel mit einem der Antennkabel gemeinsam bis in Nähe des LNBs / der Schüssel geführt wird. Dann brauchst Du aber in Nähe der Schüssel für den MS einen wassedichten Schaltschrank. (ob das 12 Voltkabel 33m lang werden darf, müsste noch geklärt werden) - ausser der MS könnte unter einem Dach plaziert werden. 4 x 33 Meter Kabel vom LNB zu einem in Nähe eines Receivers plazierten MS geht aber auch und ist ein weiterer Beweis, dass Verstärker überflüssig sind. So mein Satguru. Der Inneleiter der 4 Satkabel sollte dann 1,1mm haben. Dann besteht aber wieder das Versorgungsproblem zu den anderen Receivern innerhalb der Räume und ein weiteres Sat-Kabel muss auch noch zum Quattro-LNB gezogen werden. Einen weiteren Test würde ich machen, in dem ich nochmals zu einem der Freunde gehen würde und neben der Nokia auch die anderen Receiver dort anschließe - falls er mehrere Anschlussmöglichkeiten hat. Damit kannst Du ausschließen, dass Deine anderen beiden Receiver nicht die Verursacher sind. Ungeachtet BN. Lass Dich nicht entmutigen. Geht nicht gibts nicht. Das war bereits meine Devise, als es den Praktiker-Baumarkt noch gar nicht gab.

Ganz offen gesagt - bist Du nicht zu beneiden.... Kabel vom Quattro-LNB zum Multischalter vertragen grössere Längen. Deshalb die Frage: In welcher Entfernung in Metern von der Schüssel zum Receiver, wäre der aktive Strom - Anschluss eines MS auf dem 30m Übertragungsweg möglich? Werde mich mal schlau machen, ob es MS gibt, die per Fernspeisung funktionieren.

Wenn noch bis vor einigen Wochen alles funktioniert hat, tippe ich mal auf das LNB. Habe dazu in einem anderen Thread folgendes gepostet: Jemand mit einer Multifeedanlage (4 Quad-LNBs) hatte 4 DISEqC - 4/1 Schalter zur Versorgung von 4 Teilnehmern im Einsatz. Das klappte zunächst(so um die 2 Jahre) auch ganz gut. Plötzlich hatte der Erdgeschossbenutzer immer dann keinen Empfang mehr, wenn in der dritten Etage der Receiver in Betrieb war oder die erste Etage hatte Ausfall, wenn in der zweiten Etage der Receiver an war. Und manchmal gab es auch keine Ausfälle, was die Fehlersuche nicht gerade erleichtert hat. Letztlich lags an einem LNB und an 2 DISEqC-Schaltern.... Fazit: Es wurden nun Quattro-LNBs und ein guter Multischalter eingesetzt. Jetzt glotzen alle Teilnehmer gleichzeitig prima TV. Teste zunächst mal ein anderes Quad-LNB. Muss ja nicht ein teures Invacom sein. Ein Smart tuts auch und wenns am LNB nicht liegt, kannst Dus innerhalb von 14 Tagen zurück geben. Smart SQS 55 - Universal Quad LNB (0,3dB) Smart Quad (Quattro-Switch) LNB - SQS 55 mit eingebautem Switch für 4 Teilnehmer, Frequenzbereich 10.7 bis 12.75 GHz, 0.3 dB Rauschmass, Oszillatorfrequenz 9,75/10,6 GHz, 40mm Feed (Made in Germany/China) Preis: EURO 26,00 Der Händler schreibt dazu: 4-Teilnehmer Quad (Quattro-Switch) LNB Um Empfangsprobleme bei Quad (Quattro-Switch) LNB´s zu vermeiden sollte das Koaxkabel (Verbindung LNB - Receiver) nicht länger als 15 Meter betragen. Quad (Quattro-Switch) LNB´s sind durch ihre passive Bauweise besonders bei Störungen durch digitale, schnurlose Telefone (DECT) der Sat-Anlage mit Quattro LNB + Multischalter unterlegen. Auch ist die Bauweise im Vergleich zu Single, Twin und Quattro LNB´s ziemlich störanfällig, d.h. die Garantiefälle sind hier am höchsten . . . "Billige" Koax-Kabel mit hohen Dämpfungen oder Leitungen von mehr als 15 Metern, Antennendosen oder Fensterdurchführungen machen auch noch zusätzlich Probleme in Verbindung mit diesen Quad (Quattro-Switch) LNBs ! Als zuverlässige Satelliten-Anlage empfehen wir daher Quattro LNB + Multischalter, auch wenn diese teurer sind, sind diese Sat-Anlagen betriebssicherer !! .....

Bitte was soll das? Matze 7 braucht keine Einstellungen an der Nokia machen und auch keine Kanäle suchen Schlicht und ergreifend seshalb: Weil die Box an anderen Anlagen mit dem V4 Image prima funktioniert. @matze7 Hau den Verstärker in die Tonne. Bei 30m Kabellänge ist der völlig überflüssig. Schließ die Nokia nebst FS in nächster Nähe der Antenne ans LNB an. Dann weisst Du ob ein Kabelproblem vorliegt. Und warum postest Du nicht die Werte der Nokia ohne Verstärker? Sorry, nochmals zum mitschreiben: Es ist völlig irrelevant, dass die betagte Nokia unter BN läuft oder andere Receiver an Deiner Anlage laufen. Die Nokia läuft an anderen Anlagen und deshalb kann es nach den Gesetzen der Logik nur an Deiner Anlage liegen - wenn die Nokia unter Neutrino nur bei Dir nicht läuft. Und basta. Da machste nix dran.

Erst mal Glückwunsch zum Erfolg. Der nun genannte SIG-Wert von 64000 wird von Deinem Signalverstärker verursacht und ein Verstärker wird von Profis allenfalls bei Kabellängen von deutlich über 60 Metern eingesetzt oder erst dann, wenn die Pegel am Ende eines Kabels deutlich verringert sind. Es tatsächlich zu Ausfällen kommt. In der Regel schaden diese Verstärker mehr als sie nutzen. Die verfälchen die tatsächlichen Pegel, können zu Übersteuerungen führen, so dass man die tatsächliche Empfangssituation am Kabelende gar nicht mehr beurteilen kann. So wie es bei Deiner Anlage der Fall ist. Der jetzt genannte SNR-Wert bei Pro7 von 30000 könnte damit zusammenhängen und auch SNR 55000 bei ARD sind zu wenig - wenn es stimmt, dass Deine Antenne optimal justiert wurde. Es sei denn, dass Deine Nokia aus der Art schlägt und generell geringere SNR-Werte anzeigt, als das normalerweise bei ner Nokia der Fall ist. Demontiere den Verstärker und poste dann mal die Werte. Dann ist zumindest eine ansatzweise Beurteilung Deiner Anlage möglich. Danach sehen wir weiter. Inzwischen sehe ich, dass die Probleme trotz neuem LNB weitergehen. Ich glaube jetzt, ohne den ganzen Thread noch mal nachzulesen, dass Du QUAD-LNBs benutzt. Mein Satguru und auch ich halten von den Dingern gar nichts - weil die meisten im Internet herrumgeisternden Satprobleme mit den Dingern ín Zusammenhang stehen. (Hilfe, warum hat Receiver 1 kein Bild mehr, wenn ich Receiver 3 einschalte, usw, usw.) Ein gutes QUATTRO - LNB zusammen mit nem guten Multischalter, versorgen alle Receiver mit gleichguten Signalpegeln und deshalb ist billig eben nicht gleich gut. Fakt ist, dass die Box an den Anlagen Deiner Freunde unter Neutrino bestens funktioniert und wenn das bei Deiner Anlage nicht der Fall ist, liegt das nicht an der Box oder deren Tuner, sondern einzig an Deiner Anlage und diese Feststellung erfolgt unabhängig davon, dass die Box unter BN läuft oder auch andere Receiver an der Anlage funktionieren.

Allen Anschein nach hast Du eben kein Quattro LNB, sondern ein Quad LNB. Den Unterschied habe ich Dir ja mitgeteilt. Soweit so gut. Wenn ich die Philips Box anmache, egal welches Programm, bekomme ich auf der Nokia für die Sender Sat1, Pro7 und Kabel1 Kanal nicht verfügbar. Auch für Österreich und Schweiz (Seltsamerweise habe ich einen BE Wert von 280000, auf allen anderen Programmen 0). Auf der Philips laufen alle Sender. Ist die Philips Box aus, funktionieren die Programme auf der Nokia auch wieder (BE auch wieder 0). Diese von Dir geschilderten Probleme werden sehr oft von Quad LNBs verursacht. So sagt das auch mein Sat-Guru und der betreut als Profi hunderte Anlagen.... Quattro LNBs mit einem guten Multischalter verursachen solche Störungen sehr selten und laufen auch noch nach vielen Jahren stabil.

Receiver direkt am Quattro LNB geht nur dann, wenn das LNB wie bei Kathrein auf die Quadfunktion umschaltbar ist. Es sei denn, man möchte nicht alle Satebenen empfangen. Normale Quattro LNBs erfordern einen Multischalter. Normale Quad LNBs haben quasi einen MS und können derhalb 4 Receiver mit allen Satebenen versorgen.

@matze7 Ich tippe nicht aufs LNB. Ich tippe darauf, dass Deine Antenne nicht auf maximale Empfangspegel getrimmt justiert wurde. Unabhängig davon, dass andere Receiver oder Deine D-Box2 unter BN funktionieren und guten Empfang haben. Hatte mal den teuersten Technisat zum testen. Der fand beim Sat Sirius nur 5 Sender, eine Nokia D-Box schaffte über 120 Sender. Schüssel am Maximum ausgerichtet / nachjustiert. Danach fanden beide Boxen gleich viele Sender. Hunderte. Warte besser noch mit dem Fensterrauswurf. So was gibts. Da machste nix dran

Sag mal haste nicht gelesen, was matze 7 mitteilt? Die D-Box2 von matze7 hat kein Empfangsproblem - weil die Box mit anderen Satanlagen funktioniert. Zitat von matze7: Das bedeutet, das die Box bei 2 verschiedenen Leuten, wo ich getestet habe ohne Probleme läuft. Sorry, welche Schlussfolgerungen hat man bei logischer Betrachtungsweise aus dieser Mitteilung zu ziehen?

Habe auf Wunsch eines Freundes so etwas ähnliches gebastelt. Er wollte an einem Satkabel 3 Digitalreceiver nie gleichzeitig betreiben, weil 2 der Receiver nur gelegentlich benutzt werden. Der hatte noch drei alte Antennendosen, aus der die Innereien von mir entfernt wurden und dann mit 2 Kupferdrähten Innenleiter und Schirmung getrennt verlötet wurden, so dass mit einem alten terristischen Anschlusskabel an die Dosen Zugriff möglich ist. Die andere Seite dieser Kabels haben natürlich für der Receiveranschluss F-Stecker. Da braucht nichts geschaltet werden, weil es sich quasi nur um Kabel mit Dosen-Adapter handelt. So kann er an allen 3 Dosen jeweils einen Receiver betreiben. Niemals weder 2 noch 3 Receiver gleichzeitig und wenn an einem Platz ferngesehen wird sind die anderen 2 Receiver vom Strom-Netz getrennt. Das ist zwar eine stümperhafte Konzeption - aber es geht erstaunlicherweise bestens. Es soll aber DISEqC-Schalter mit 2 oder gar mehr Ausgängen geben.

Bedeutet das, dass die Box unter Neutrino an der Anlage Deines Bekannten läuft und nur an Deiner Anlage nicht?

Sorry, hatte das Wort Multitenne mit Multiantenne verwechselt.

Beim Keyweltimage brauchst an der D-Box keinerlei Einstellungen für den Empfang von Astra und Hotbird vornehmen. Wenn die D - Box voll funktionstüchtig ist bekommst Du - wenn Deine Sat-Anlage richtig konzipiert ist - fast alle Kanäle rein. Auch bei einem erforderlichen neuen Suchlauf (kürzlich VIVA, Eurosport und Euro News) sind Änderungen der durch das Image vogegebenen Einstellungen nicht erforderlich.

Welche 4 Satelliten peilst Du denn an? Da gibt es doch sicherlich fertige Settings.

Aufgrund der Tatsache, dass die Box beim Profi bestens funktioniert, ist 100prozentig erwiesen, dass Deine Antenne und die Deiner Freunde eben nicht den/die Maximalpegel haben. Oder aber Dein Quad-LNB eine Macke hat. Nun hattest Du in einem Vorposting diese Werte mitgeteilt: BER 170-200 SNR 48800-49300 SIG 48000-48300 Und anschließend: .....jeder mm verstellen bringt nur schlechteres Ergebnis. Hast Du denn auch mit dem EL-Winkel experimentiert? Den vertikalen Winkel der Schüssel leicht nach oben oder unten verändert? Wäre interessant zu wissen, welche BER und SNR-Werte Deine Box beim Profi angezeigt hat. Ich mache jede Wette, dass das bei SNR deutlich über 56000 waren/sind. Fakt ist, dass SNR-Werte unter 53 bis 54000 bei den vielen D-Boxen die ich bisher mit neuen Images versehen habe - fast immer die Problemsender nicht empfangbar waren.

Genau das passiert zur Zeit. Es sind massenhaft komplette, sofort lauffähige Karten im Umlauf und die kosten noch keine 80 Euro. Der Verkauf/Kauf erfolgt völlig anonym, ohne Belege, cash und natürlich nicht übers Internet.