Tunina

Hatte daran nicht gedacht: http://sat.beitinger.de/lnb_abstaende.html

Je östlicher der Satellit in Bezug auf den horizontlen Winkel(AZ) steht, je weiter westlich wird das LNB plaziert. Demnach muss das LNB für 16 Grad Ost, östlich von Astra19,2 plaziert werden oder eben hinter der Schüssel stehend links und nicht rechts vom Astra1 LNB. Voraussetzung für den optimalen Empfang der Position 16,0 Grad, ist die exakte Anpeilung von Astra1 im Fokus mit SNR Maximalwerten der Philips. SNR sollte über Astra1 und dem Pro7 Kanal bei Normalwetter über 58000 liegen. Dann klappts auch mit dem Nachbarn Eutelsat.

Der SIG Wert wird beim April Image nicht mehr wie sonst früher üblich angezeigt.SIG von 200 muss mit einer Zahl um 250 (finde den genauen Wert gerade nicht)multipliziert werden. Dann haben wir bei SIG200 einen sehr hohen Wert. Ein BER Wert beim November 07 Image von 262000 und dennoch Empfang über diesen Kanal würde an ein Wunder grenzen. Zu den Empfangswerten gehört immer die Nennung des Kanals von dem die Werte stammen und man sollte die Werte mehrerer QAM256 Kanäle und mindestens von einem QAM64 Kanal nennen. (bei UM sind das die Premierekanäle und der Servicekanal) Die Sagemboxen zeigen im Normalfall die QAM64 Kanäle über eine Normpegeldose ähnlich an wie die Nokia und die letzten beiden von mir getesteten Sagemboxen ohne QAM256 Problem, zeigten auch die QAM256 Kanäle ähnlich wie die Nokias über meine BK Anlage/Dose an. BER bei den QAM64 Kanälen zwischen 0 und 8 und bei den QAM256 Kanälen zwischen 250/350 bis max. 1900 (Eins Extra) bei SNR Werten zwischen 60000 und 62700. Als ich mich vor Jahren noch mit vielen Sagemzicken beschäftigen "durfe", liefen die Zicken über die damaligen KW Image auch noch, wenn bei den QAM256 Kanälen der BER Wert bei 60000 lag. Das hatte bei den Zicken der Dämpfungsregler oder der regelbare Verstärker besorgt, denn zuvor lag der BER Wert bei 260000 und damit ging gar nix. Hat eine Sagem dagegen QAM256 Probleme und keine QAM64 Probleme, ist der Ruf nach dem BK-Profi vergeblich, da Normpegel die Tuner von Sagemzicken übersteuern. Und genau das ist der Grund dafür, dass die großen Provider noch nicht einmal eine Abokarte für die Sagem rausrücken und keinen Support mehr leisten. Da bleiben nur Tests mit den diversen Sagem-Tunertreibern und wenn das nix bringt, könnte der Einsatz eines Dämpfungsreglers erfolgreich sein.

Da in den BK Netzen unterschiedliche Modulationsferfahren angewendet werden, sollte immer der Provider genannt werden. Eine intakte Kabel-Nokia empfängt die QAM256 Kanäle mit BER Werten von 250 bis deutlich über 10.000 alle UM Kanäle, bei SNR Werten zwischen 62.700 bis unter 60.000. Das macht deutlich, dass die Nokias relativ gutmütig sind. Wenn mit BER Werten von deutlich unter 10.000 bei den QAM256 Kanälen nix geht, dürfte ein Hardware-Problem vorliegen. Dann wird hier von uns fast immer der Reperaturservice von R.J. Bader empfohlen.

Dem ist (fast) nichts hinzuzufügen. Da Ihr(@someone_01 und Du) vom Fach seid, werdet Ihr doch häufig völlig verbastelte Mehrteilnehmer BK Anlagen angetroffen haben über die nicht nur die Dboxen2, (vordergründig die Sagem) unwillig waren, sondern auch andere Receiver. Häufig werkeln noch Verstärker bis 470 MHz. Es kommt nur noch sehr selten vor, dass ich mit den Kabel-Sagemboxen konfrontiert werde - da die Amigos nur noch Nokias betreiben. Habe aber 2 brave zickenfreie Sagem kürzlich bei mir getestet und die zeigten bei den QAM256 Kanälen ähnliche Empfangswerte wie die Nokia und bei den QAM64 Kanälen sowieso. Die Nokias in EFH diverser UM Netze habe ich aber durch entsprechende Dosen und neue Verstärker bisher immer willig machen können. Die Fallzahlen sind allerdings mit ca. 12 BK-EFH relativ gering. In verzweigten Mehrteilnehmer-Anlagen, kann nur der Fachmann helfen. Weitere Kabel-Nokias wurden nur umgebaut und natürlich der Empfang getestet. So die Nokias intakt waren, liefen die bei mir alle. Bei mir gibt es 4 Stammleitungen verteilt auf 2 Etagen, 16 Dosen aus dem Jahr 1986. Inzwischen werkelt ein neuer 30dB Kathreinverstärker und die Nokia ist an 2 unverbastelten Stammleitungen empfangsbereit. Letzteres ist zwar richtig, setzt aber idealerweise Normpegel voraus. Oft wird ja nicht nur hier berichtet, dass gestern noch Empfang gegeben war und heute plötzlich nicht. Grund ist dass die Pegel im UM-BK Netz deutlich schwanken. Wenn dann der Empfang bereits grenzwertig ist: In einem verbastelten EFH gab es beispielsweise bei EinsExtra an einem Tag BER 13500 und SNR 60500(noch Empfang)und am nächsten Tag BER 16500 und SNR 57000 (kein Empfang) Nach Verstärker/Dosenerneuerung schwankte der BER Wert nur noch zwischen 900 und 3300 und dann können die UM Pegel schwanken wie sie wollen, der Empfang bleibt dauerhaft störungsfrei. Die normalen ÖR und Privatkanäle haben dann BER Werte zwischen 300 und 900 - bei immer stabilen Empfangsverhältnissen. So wie @schoenw bereits feststellte, sollte man vom Verstärker besser die Finger lassen, wenn noch andere Mieter an der BK Anlage hängen.Das Problem dürfte sich erledigen, wenn die Beauftragung eines guten BK Fachmanns nachgeholt wird.

Die KD Modulation ist wohl regional unterschiedlich. Versuch mal rauszufinden welche Kanäle bei Dir KD noch mit QAM64 Modulation sendet. Habe hier UM. Da wird Premiere noch mit QAM64 gesendet und damit hatte bisher keine Sagem Probleme. BER immer 0. RTL dürfte mit QAM256 Modulation gesendet werden. BER/SNR ist/sind ganz grausam schlecht, SIG könnte zu hoch sein. Teste doch einfach mal einen Dämpfungsregeler oder verschaffe Dir Zugang zum Verstärker und regele den runter. Manche 30dB Verstärker bei kleineren BK-Anlagen werden einfach voll aufgedreht - da der Fachmann eingespart werden soll. Klappt beim Analogempfang ja auch oft dennoch. Teste zunächst mal ohne Dose was dann passiert. Ankommendes Dosenabel direkt mit der Sagem verbinden. Nachts machen, wenn in der Dose noch ein weiteres Kabel sichtbar ist.Liegt eine Übersteuerung vor, erhöht sich diese allerdings noch ohne Dose.

Zunächst solltest Du mal den Provider mitteilen und dann alle Empfangswerte von einigen Kanälen.(ARD/Pro7/Eins Extra/Premiere1. Die Sagem übersteuert eher nur bei den QAM256 Kanälen und selten bei den QAM64 Kanälen. Wenn der BER Wert bei den QAM64 Kanälen derartig hoch ist, kann natürlich eine Übersteuerung gegeben sein. SIG kann dann einen gewissen Anhaltspunkt geben. Allerdings(oft) können auch völlig unzureichende Dosenpegel ursächlich sein und dann kann neben BER auch SNR bedeutsam sein.

Jeder der darauf eine Antwort geben könnte, hat seine Glaskugel verlegt. Was so ohne Emu erforderlich wäre - http://www.keywelt-board.com/index.php?s=&...t&p=1032458

Die BK Anlagen sind oft verbastelt und die Schräglage stimmt nicht mehr. Das ist der Pegelunterschied zwischen niedrigen und hohen Frequenzen. Ohne Zugang zum Verstärker ist da nix zu machen. @rhabarber1848 hat vermutet, dass die Nokia auch übersteuert werden könnte. Passiert oft, wenn die Leute in einer kleinen BK Anlage einen 30dB Verstärker voll aufdrehn. Da könnte der Test mit einem Dämpfungsregeler hilfreich sein. Noch besser wäre es einen BK Techniker zu beauftragen. Der stellt schnell fest, ob Normpegel an einer Dose anliegen oder nicht.

Laut Member @newcode kann man SIG vergessen. Dennoch ist ein SIG von nur 144 eher weniger gut für eine Nokia. BER wird nicht mitgeteilt und SNR ist leicht grenzwertig. Angaben über die Empfangswerte BER/SNR sollten unter Nennung mehrerer Kanäle/Sender erfolgen. Beispielsweise ARD/ZDF/Pro7/Eins Extra/Phönix. Auch von den wenigen QAM64 Kanälen bei UM - ua. von Premiere 1. Dürfte zutreffend sein - wegen

Von der Zwitschernetzteilen einiger Zicken mal abgesehen - nicht die Image - die Emus sind der Punktus Knacktus. Wer mit ner Sagem FTA glotzt, hat mit keinem Image ein Problem. Bei den Kabel-Zicken gesellt sich noch das QAM256 Problem hinzu, so dass man von den Providern noch nicht mal mehr eine Abokarte erhält. Ich glotze TV über meine Nokias über Sat und Kabel ganz "komfortabel". Über die neuesten KW Image, versteht sich. Was ist denn nach Deiner Auffassung beim TV glotzen "komfortabel"? @tto So isses.

Weil sich ev. allein in meinem Bekanntenkreis mindestens ein Duzend Leute von ihrer Sagem getrennt haben und auf Nokias/Dreams umgestiegen sind. Als P***** damals hell wurde und die Probleme zunächst bei den Sagem-Satboxen erst offenbar wurden, haben die Leute für ihre Zicken über Ebay manchmal sogar mehr Kohle erzielt, als sie anschließend für eine Nokia bezahlt haben. Na ja - hat es sich wohl bald ausge - emut. Nach vergeblichen Lösungsversuchen per Mail meinerseits, mit mit den Zicken einiger KW-Member, war es ebenfalls so der Fall. Es soll aber nicht unerwähnt bleiben, dass es Kabel und Satsagem gibt, die gar keine Probleme haben. Das ist ja letztlich die Lotto-Krux der Sagem. Wer nur schön TV glotzt, will nicht erst einen Kurs machen, um über Emu etwas zu sehen, was mit der Nokia klaglos geht. Mit wenigen Ausnahmen auch mit der Sat-Philips. Dann auch noch die Kabelzicken mit dem häufigen QAM256 Problem, gepaart mit Netzteilzwitschen und eben Emuzwitschen. Sowas tut sich doch nur jemand an, der experimentierfreudig ist. Nach dem Motto - geht nicht, gibts nicht. So isses und das verdient höchste Anerkennung.

http://www.keywelt-board.com/index.php?s=&...t&p=1044894Nochmal: Die SAGEM Zicken (meistens grau), welche im EMU Betrieb ausfallen, sind auch nicht mit einem neuen Widerstand im Schaltnetzteil zu bändigen !

Die Dbox2 kann nur über einen Bk-Anschluss (Kabelbox) oder über Satellit(Satbox) empfangen werden. DVB-T geht nicht mit der Dbox2. Image flashen und dann unter Cam-alpha "Kabelempfang" wählen. Danach Suchlauf starten oder fertige Settings einspielen. Das liegt bei einer Kabel-Nokia zu 99% an zu niederigen Pegeln einer BK-Anlage/Dose. Beim Freund sind die Pegel ok und bei Dir eben nicht. So einfach ist das.

Danke für diese Klarstellung. Das hatte ich ja auch mit meiner einfachen Frage bezweckt. Es sollte hier deshalb vielleicht ein gepinnter Thread aufgemacht werden, der die beiden Sagen-Zickensyndrome unterscheidet. Erfreulicherweise hatte ich bisher nur mit (duzenden) Sagenzicken zu tun, die mit Karte/Abo nicht zwitscherten und ohne Karte nur bei Aufruf von Emukanälen. Egal ob Sat oder Kabelbox. Es waren aber auch brave Sagem dabei, die trotz Emu und ohne Karte nicht zwitscherten, ohne an den Einstellungen etwas verändert zu haben. Und es gibt auch(eher wenige) brave Sagem, die bei einem Dosenpegel von 70 dBµV kein QAM256 Problem hatten. Andere konnten mit @Newcodes Tunertreiber willig gemacht werden und wenn das nix brachte, eben mit einem Dämpfungsregeler oder über den Verstärker. In ein/zwei Fällen war allerdings jede Mühe vergeblich. Unterschiede bei der Gehäusefarbe gab es dagegen nicht. Habe das hier bereits mal gepostet: Bekomme so im Wochentakt eine Sagem/Nokia von jemanden zum für ihn (kostenlosen ) Umbau überbracht, der die Trödelmärkte im Ruhrgebiet nach Dboxen2(fast immer unter BN-Software) abgrast und die Boxen nach dem Umbau bei Ebay mit unglaublichem Gewinn verkauft. Naja - der macht dafür meinen Garten. Ich hasse Gartenarbeit. Fazit: Sagem(eher selten) problemlos in allen Belangen Sagem(Sat und Kabel) - nur mit Netzteilprobemen. Sagem(Sat und Kabel)- mit Netzteil und Emuproblemen Sagem(Kabel) - mit Netzteil/Emu und QAM256 Problemen. Gibt es und gab es bisher noch mit keiner Nokia.

Könntest Du denn auch mal erläutern, welchen Einfluss Netzteil und Widerstand auf Emukanäle hat?

Ihr werdet es nicht glauben. Ist aber die Wahrheit. Ein Amigo war heute bei mir und wir haben gemeinsam vergeblich versucht seine Sagemzicke zu bändigen. Er ist auch kein Dösbattel und hampelte damit schon lange rum. Danach rief er mich an und teilte mit, dass er das Problem doch noch gelöst hat. Damit:

Auch eine Nokia kann übersteuert werden. (sehr selten) Nokiatest in diesen Tagen: 3 Kabelnokias in diesen Tagen unmgebaut und neuestes KW Image/UM Settings von hier. Eine Kabelnokia besitze ich selbst. Nach dem ich feststellte, dass eine der gerade umgebauten Nokias Franze5 störungsfrei empfangen konnte, habe ich auch die anderen beiden Nokias empfangsmäßig getestet. Box 2 konnte France5 ebenfalls empfangen. Box 3 und meine eigene Nokia dagegen nicht. War bisher der Auffassung, dass wie bei den Satnokias auch die Kabelnokias an der gleichen Dose nahezu gleiche Empfangseigenschaften haben. Das ist aber nun ganz offensichtlich nicht der Fall. Die beiden empfangsschwächeren Nokias hatten mit den QAM64 Kanäle keine Probleme. Bei den QAM256 Kanälen gab es mehr als ein Duzend Kanäle ohne Empfang. Die beiden anderen Nokias empfangen dagegen alle Kanäle. Der Test erfolgte in meinem Bastelraum im Keller und das Kabel ist über 50m lang. Hier liegen an der Dose keine Normpegel an. Führe ich ein Sonderkabel vom Verstärker zur Box, muss natürlich die 30dB Verstärkung reduziert werden. Danach empfingen die 4 Testboxen alle von UM eingespeisten Kanäle. Was erneut beweist, dass die (intakten) Kabelnokias ohne Hardwareproblem mit ausreichenden Pegeln immer funktionieren.

Tunina/Weißwein/Italien/Friaul/Jermann/Tunina. Prost.

Bekomme leider nur sporadisch Maibenachrichtigubg auf eine Antwort. Ist wie bei der Lotterie. Wenn mehrere Teilnehmer an der BK Anlage hängen, musst den Test in der Nacht machen oder die anderen Teinehmer informieren, dass Du nur eien kurzen Test machen möchtest. Dann plazierst Du die Sagem und einen FS(hoffe Du hast ein tragbares Gerät oder kannst Dir eins ausleihen) in Nähe des Verstärkers. Wählst Pro7. Hier rufst Du die technischen Informationen auf und beginnst über den/die?? Pegelsteller des Verstärkers SIG in winzigen Schritten abzusenken. Erscheint jetzt ein Bild, reagiert die Sagem auf diese Methode. Geht auch ohne den Box-Test im Keller. Zwei Telefone, ein Helfer bobachtet das Bild/technischen Infos, Du regelst den Verstärker und der Helfer ruft stop, wenn Pro7 empfangen wird. Oft werden überdimensionierte Verstärker gekauft und voll aufgedreht, was nicht nur die Tuner der Sagem übersteuern kann. Die Nokias sind da aber eher gutmütig. Gute Verstärker haben einen Schräglage-Pegelsteller. Das ist der Pegelunterschied zwischen niedrigen und hohen Frequenzen. BK Techniker wissen damit aufgrund ihrer Messgeräte umzugehen. Glotzen die anderen Benutzer nur analoges TV, ist die Versorgung auch mit abgesenkten Pegeln meistens weiterhin gewährleistet. Habe die ebenfalls digitale Boxen, musst Du nachfragen, ob nach Absenkung der Pegel auch bei denen noch alles ok ist. Ein Test an Deiner Dose mit der Nokia gäbe Aufschluss. Solltest vielleicht zunächst mal einen Dämpfungsregeler zwischen Dose und Sagem testen. Die ganze Fummelei ersparst Du Dir alledings, wenn Du die Sagemzicke gegen eine Nokia auswechselst und jut isses.

Zunächst mal ein Kompliment für Deine gute Beschreibung. Fehlt nur die Angabe über den Provider. Kann man aber vernachlässigen, da 2 weitere Dboxen2 zu Testzwecken zur Verfügung standen und ein zu niedriger Dosenpegel ausgeschlossen werden kann. Gehe davon aus, dass mit Deiner unwilligen Sagem alle neuen Sagem-Tunertreiber von @newcode getestet wurden.Richtig? Vermutlich kannst Du auch die ÖR so wie Premiere empfangen. Das ist das klassische QAM256 Problem vieler Sagemzicken, das alle Privatkanäle betrifft. http://www.keywelt-board.com/index.php?s=&...st&p=965821 Oft sind diese neuen Treiber hilfreich, manchmal aber auch nicht. Muss dazu sagen, dass sich meine Erfahrungen zu 90% auf Nokiaboxen gründen. Die haben mit den QAM256 Kanälen nix am Hut, so denn eine Dose Normpegel liefert. Ist das nicht der Fall, kommt es auch mit den Nokias bei den Privatkanälen zu Empfangsproblemen. Der Test(nach Umbau) zweier Sagem ist aber noch nicht lange her und das Ergebnis war, dass es mit völlig identischem Image und UM Settings, die gleichen Unterschiede gab wie in Deiner Beschreibung. Auch die neuen Sagem-Tunertreiber brachten nix. Wohl aber die schrittweise Absenkung des SIG Pegels durch runterregeln des Verstärkers im Keller. Da die meisten Leute(Mieter) keinen Zugang zum Verstärker haben, kann man auch zwischen Dose und Box einen Dämpfungsregeler einsetzen. Bei einer oder zwei Sagemzicken war allerdings jede Mühe vergeblich. Hier oder über Google findest Du dazu unzählige Seiten/Beiträge.http://www.keywelt-board.com/index.php?act...hlite=%2BQAM256 http://www.google.de/search?hl=de&lr=l...gem&spell=1

Krankenhaus - im Kranken-Zimmer ein Mann in bedenklichem Zustand Schwestern, Doktor und Angehörige verlassen beunruhigt das Zimmer Geht kurze Zeit später die Tür auf Ein Mann betritt das Zimmer und sagt - ich soll messen. Patient sagt - nur zu Herr Doktor. Antwort - ich bin nicht der Doktor, bin der Schreiner.

Empfang von Astra 2D und Schüsselgrößen: http://sat.beitinger.de/astra_2d.html Und: http://www.astra2d.com/images/Maps/astra2d_footprint3.jpg

Wenn eine Kabel-Sagem auch die QAM 64 Kanäle nicht empfägt, liegt das an der BK-Anlage/BK-Dose und da dürften aufgrund Deiner Beschreibung in Euerem Studentenheim keine ausreichenden Pegel anliegen. Siehe dazu den Beitrag von @boris-doris. Da Du vermutlich keinen Zugang zum ÜP/Verstärker/Verstärkern hast, die Verteilung einer so großen BK Anlage mit 100 Dosen nicht kennen kannst, ist Eigeninitiative nicht möglich und selbst wenn das der Fall sein sollte, hätten selbst BK Profis reichlich Arbeit damit, so eine ev. marode BK Anlage zu modernisieren. In wie weit Ansprüche auf Normpegel Deinerseits gegeben sind, hängt vom Mietvertrag ab. Wer für seinen BK Anschluss normal zahlt, hat auch Anspruch auf Digitalempfang. Da die Sagenboxen von den Kabelbetreibern nicht mehr supportet werden, hast Du dann schlechte Karten, wenn andere modernere Kabelreceiver an dem Anschluss laufen. Im Regefall sind die Kabelbetreiber nur für die Netzebene 3 zuständig. Die endet am ÜP und der Rest ist Sache der Hauseigentümers.

Damit meinte ich, dass Ihr aufgrund der genannten Umsatzzahl und der Beschreibung eben auch bestens ausgestattet sein müsst. Bei meiner kleinen freien Werkstatt ist das nicht der Fall. Wenn es nicht um so koplizierte Fahrzeuge geht wie bei meinem CSI, kann man da dennoch viele Reperaturen durchführen lassen.