FAQ: Empfangsprobleme Kabelanschluss

[querenburg]

keiner einen Tipp woran das liegen kann und was ich dagegen tun kann?

 

Es kann helfen, die alten Antennendosen gegen neue auszutauschen. Es kann aber noch zig andere Ursachen für dein Problem geben. Versuch auch einmal ein (ggf. regelbares) Dämpfungsglied zwischen Box und Antennendose. Wurde hier und auch in anderen Boards bereits x-mal beschrieben. Wie schon gesagt, HF-Technik ist ein sehr komplexes Thema und eigentlich nur für Profis zu durchblicken. Aber was spricht eigentlich gegen ein älteres oder auch anderes Image? Das Neue muss nicht zwangsläufig besser sein.

bearbeitet 20. September 2008 von schoenw

[jan_oz]

Da in den BK Netzen unterschiedliche Modulationsferfahren angewendet werden, sollte immer der Provider genannt werden.

 

Eine intakte Kabel-Nokia empfängt die QAM256 Kanäle mit BER Werten von 250 bis deutlich über 10.000 alle UM Kanäle, bei SNR Werten zwischen 62.700 bis unter 60.000.

Das macht deutlich, dass die Nokias relativ gutmütig sind.

 

Wenn mit BER Werten von deutlich unter 10.000 bei den QAM256 Kanälen nix geht, dürfte ein Hardware-Problem vorliegen.

 

Dann wird hier von uns fast immer der Reperaturservice von R.J. Bader empfohlen.

 

Sorry, der Provider steht etwas klein in meiner Signatur. Es handelt sich um Kabel BW. Mir geht es auch nicht darum, dass die BER-Werte sehr hoch sind, sondern, dass das Bild ruckelnd und der Ton mit Aussetzern ankommt. Wie gesagt, ich habe zwei Nokia-Boxen und an ein und dem selben Anschluß kommt bei der einen das Bild ruckelfrei und bei der anderen nicht (ohne weiter auf die BER-Werte zu achten). Deshalb gehe ich von einen Hardwareproblem aus. Bevor ich aber kostpielige Reparaturen einleite wollte ich mich hier im Forum nochmal vergewissern, ob ich etwas übersehen habe oder ob man noch an anderer Stelle etwas prüfen, austauschen oder besser machen kann.

[drake1002]

Sind beide Nokias identisch von den Einstellungen und der Hardware?

[andi1976]

Es kann helfen, die alten Antennendosen gegen neue auszutauschen. Es kann aber noch zig andere Ursachen für dein Problem geben. Versuch auch einmal ein (ggf. regelbares) Dämpfungsglied zwischen Box und Antennendose. Wurde hier und auch in anderen Boards bereits x-mal beschrieben. Wie schon gesagt, HF-Technik ist ein sehr komplexes Thema und eigentlich nur für Profis zu durchblicken. Aber was spricht eigentlich gegen ein älteres oder auch anderes Image? Das Neue muss nicht zwangsläufig besser sein.

 

Mh, jetzt muss ich aber nochmal nachfragen. Ist ein Dampfungsregler nicht dafür da wenn das Signal zu stark ist oder irre ich mich da?

[Tunina]

Hallo,

wollte mal eure Meinung hören. Ich habe Kabel Deutschland und die Sagem Box. Hatte das alte Image drauf von November 07. Meine Werte sahen folgenermasen aus (im Schnitt):

 

BER - Wert 262000

SNR - Wert 60000

SIG - Wert 23000

 

Hatte immer wieder mal Aussetzer aber es lief (manchmal Ruckler bzw. Klötzchenbildung)

 

Nun habe ich mir das April Image 08 draufgespielt und meine Werte sind plötzlich im Keller. Sehen jetzt so aus:

 

BER - Wert 30000

SNR - Wert 60000

SIG - Wert 200 !!!!

Aussetzer sind immer noch da.

Was kann ich tun um den Signal Wert hochzubekommen? Jemand eine Idee?

Der SIG Wert wird beim April Image nicht mehr wie sonst früher üblich angezeigt.

SIG von 200 muss mit einer Zahl um 250 (finde den genauen Wert gerade nicht)multipliziert werden. Dann haben wir bei SIG200 einen sehr hohen Wert.

 

Ein BER Wert beim November 07 Image von 262000 und dennoch Empfang über diesen Kanal würde an ein Wunder grenzen.

Zu den Empfangswerten gehört immer die Nennung des Kanals von dem die Werte stammen und man sollte die Werte mehrerer QAM256 Kanäle und mindestens von einem QAM64 Kanal nennen.

(bei UM sind das die Premierekanäle und der Servicekanal)

 

Die Sagemboxen zeigen im Normalfall die QAM64 Kanäle über eine Normpegeldose ähnlich an wie die Nokia und die letzten beiden von mir getesteten Sagemboxen ohne QAM256 Problem, zeigten auch die QAM256 Kanäle ähnlich wie die Nokias über meine BK Anlage/Dose an.

BER bei den QAM64 Kanälen zwischen 0 und 8 und bei den QAM256 Kanälen zwischen 250/350 bis max. 1900 (Eins Extra) bei SNR Werten zwischen 60000 und 62700.

 

Als ich mich vor Jahren noch mit vielen Sagemzicken beschäftigen "durfe", liefen die Zicken über die damaligen KW Image auch noch, wenn bei den QAM256 Kanälen der BER Wert bei 60000 lag.

 

Das hatte bei den Zicken der Dämpfungsregler oder der regelbare Verstärker besorgt, denn zuvor lag der BER Wert bei 260000 und damit ging gar nix.

 

Hat eine Sagem dagegen QAM256 Probleme und keine QAM64 Probleme, ist der Ruf nach dem BK-Profi vergeblich, da Normpegel die Tuner von Sagemzicken übersteuern.

 

Und genau das ist der Grund dafür, dass die großen Provider noch nicht einmal eine Abokarte für die Sagem rausrücken und keinen Support mehr leisten.

Da bleiben nur Tests mit den diversen Sagem-Tunertreibern und wenn das nix bringt, könnte der Einsatz eines Dämpfungsreglers erfolgreich sein.

[jan_oz]

Sind beide Nokias identisch von den Einstellungen und der Hardware?

 

ich hab gerade noch einmal nachgeschaut, die Boxen sind von Hardwareseite her identisch, softwareseitig sowieso.

[porty]

ahoi,

 

Also ich habe heute einige std hier im forum verbracht.. alles was ich wollte hat soweit geklappt NUR...

BER: 311

SNR: 621937

Sig: 152

 

Dbox2

Letzte Keyweb Image

 

Ich muss dazu sagen das ich noch ne andere Samsung Box habe von Unitmedia direkt. Und damit habe ich keine probleme.

 

Des weiteren kann ich auch VideoText etc aufrufen bei der Dbox2 .. Höre auch Ton jedoch sehe ich kein bild. Menü etc kann ich allerdings voll bedienen NUR das Tv Bild bleibt weg.

[ThomasausWB]

Habe seit letzter Woche auch Empfangsprobleme.

 

Bei uns ist theoretisch Kabeldeutschland, im Ballungszentrum, wo ich wohne, ist jedoch eine Firma Namens Telecolumbus. Letzte Woche hat KD im Kabelnetz Telefon+Internet gestartet. Da war mit einigen Änderungen der Sender verbunden (analog vieles vertauscht) und bei Digital nun Störungen mit der DBOX2.

 

Hier mal die Bsp-Werte MAX/MIN

Das Erste: BER 164/75 SNR 63000/59000 SIG 255/255

RTL: BER 7660/3400 SNR 62711/62000 SIG 170/170

Select Kino: BER 21397/16000 SNR 60255/58742 SIG 183/181

 

RTL hatte heute auch schon paar Mal gehangen. Select Kino kann ich vergessen. Ständig Bildaussetzer etc. Muss ich da jetzt mit leben oder sollte ich mal mit dem Kabelnetzbetreiber in Verbindung setzen, oder gar ein anderes (neueres/moderneres) DVB-C Gerät holen?

[querenburg]

Lasse dir von Telecolumbus zunächst den von ihm empfohlenen Kabeltuner geben, schließe diesen an und schau was dabei heraus kommt. Bestehen die Empfangsprobleme damit auch, muss die Antennenanlage bei dir im Haus von Telecolumbus geprüft bzw. durchgemessen werden. Möglicherweise müssen einige Teile (Antennenverstärker, Antennendosen) ausgewechselt werden. Nach meinen Informationen werden die DBoxen von den Kabelanbietern nicht mehr supportet. Dann bliebe nur noch selbst zu frickeln. Ich persönlich bin der Meinung, dass die "alten" Dboxen den heutigen Anforderungen nicht mehr entsprechen. Zwischenzeitlich gibt es einige sehr gute und moderne Alternativen mit den gleichen Möglichkeiten der DBox.

[Tunina]

Habe seit letzter Woche auch Empfangsprobleme.

Bei uns ist theoretisch Kabeldeutschland, im Ballungszentrum, wo ich wohne, ist jedoch eine Firma Namens Telecolumbus. Letzte Woche hat KD im Kabelnetz Telefon+Internet gestartet. Da war mit einigen Änderungen der Sender verbunden (analog vieles vertauscht) und bei Digital nun Störungen mit der DBOX2.

Zunächst wäre von Interesse ob eine Nokia oder Sagem werkelt.

 

Darauf wurde hier in Bezug auf Empfangsprobleme gebetsmühlenhaft hingewiesen.

 

Erweitert sollten Angaben darüber erfolgen, welche Kanäle mit QAM64 oder QAM256 Modulation gesendet werden. Das erfährt man bei seinem Provider. Fragen nach der BK Hausanlage/Anzahl der Dosen/Verstärker/Verteilung/Zugang zum Verstärker, wurden hier von den Ratgebern ebenfalls gebetsmühlenhaft gestellt, wenn Empfangsprobleme gepostet wurden.

 

Normalerweise endet die Zuständigkeit der Provider am ÜP des Hauses. Es sei denn, dass ein Sondervertrag mit dem Provider abgeschlossen wurde. (Internet, Telefon, ect.) So ist das jedenfalls bei UM. Liegt seitens UM keine Störung vor werden 100 Euro berechnet.

 

Wenn allerdings die Empfangsprobleme der Dbox2 in engen Zusammenhang mit den oben genannten Änderungen des Providers stehen, sollte die Störungsstelle angerufen werden.

RTL: BER 7660/3400 SNR 62711/62000 SIG 170/170

RTL hatte heute auch schon paar Mal gehangen

Habe noch keine Dbox2 in diversen UM BK Netzen angetroffen, die mit den genannten RTL Werten keinen störungsfreien Empfang hatte.

Select Kino: BER 21397/16000 SNR 60255/58742 SIG 183/181

Könnte ein Schräglageproblem sein. Das ist der Unterschied zwischen hohen und niedrigen Frequenzen. Kann nur von einem BK-Techniker geprüft/beseitigt werden.

Zitat@schoenwNach meinen Informationen werden die DBoxen von den Kabelanbietern nicht mehr supportet.

Das betrifft nur die Sagem aufgrund der häufigen QAM256 Problematik.

Ich persönlich bin der Meinung, dass die "alten" Dboxen den heutigen Anforderungen nicht mehr entsprechen.

In Bezug auf viele Sagemzicken ist das zutreffend. Auf die Nokia ist das unzutreffend.

Generell werkeln zehntausende Kabel-Dboxen2 völlig problemlos.

 

So denn eine Haus-BK Anlage Normpegel liefert, versteht sich und das ist vermutlich bei @ThomasausWB nicht der Fall.

[querenburg]

Hatte selbst mehrere Nokia und Sagem am Kabel von ISH/UM. Auch die Nokia zickte insbesondere bei RTL & Co. Ich bekam das Problem mit großer Mühe durch verschiedene Maßnahmen (Dosen- und Kabelaustausch, regelbares Dämpfungsglied, Tunertreiber etc.) in den Griff. Auffallend dabei war jedoch, das der von ISH/UM gelieferte Receiver von Technotrend bereits vor Einleitung genannter Maßnahmen einwandfrei und problemlos lief. Seit geraumer Zeit habe ich die NanoXX 9500C angeschlossen, die ebenfalls einwandfrei alle Kanäle gefunden hat und zickenfrei läuft. Dabei möchte ich nicht bestreiten, dass tausende DBoxen in Deutschlands Haushalten völlig problemlos funktionieren. Meine Sagem habe ich zwischenzeitlich verkauft. Meine Nokia hingegen zicken ab und zu weiter.

[Tunina]

Hatte selbst mehrere Nokia und Sagem am Kabel von ISH/UM. Auch die Nokia zickte insbesondere bei RTL & Co. Ich bekam das Problem mit großer Mühe durch verschiedene Maßnahmen (Dosen- und Kabelaustausch, regelbares Dämpfungsglied, Tunertreiber etc.) in den Griff. . Meine Sagem habe ich zwischenzeitlich verkauft. Meine Nokia hingegen zicken ab und zu weiter.

Dann liefert Dein BK Anschluss/Dose garantiert keine Normpegel.

 

Aufgrund duzender umgebauter und danach getesteter Kabelnokias/wenige Sagem eines Bekannten, der die Boxen danach bei Ebay verkauft, steht mir eine große Fallzahl zur Verfügung.

 

Die meistens von Trödelmärkten stammenden Nokias liefen bei mir über zwei unverbastelte Stammleitungen im Bastelraum und Hauptempfangsplatz alle, so die denn hardwaremäßig voll intakt waren. ÜP/Verstärker/Verteiler/Dose/Nokia.

 

Auch die Sagem ohne QAM256 Problem hatten keine Empfangsprobleme.

Meine eigene Kabel-Nokia benutze ich eher nur zu Testzwecken, da normalerweise Satempfang stattfindet.

 

An den anderen 2 verbastelten Stammleitungen gibt es dagegen mit der Nokia Probleme. Da wird nur analoges TV geguckt und das klappt.

Auffallend dabei war jedoch, das der von ISH/UM gelieferte Receiver von Technotrend bereits vor Einleitung genannter Maßnahmen einwandfrei und problemlos lief. Seit geraumer Zeit habe ich die NanoXX 9500C angeschlossen, die ebenfalls einwandfrei alle Kanäle gefunden hat und zickenfrei läuft

Die Nokia beansprucht solide Pegel und ist mit anderen Receivern nicht vergleichbar. Das ist auch bei den Satboxen so der Fall. Habe hier gelegentich andere Receiver getestet, darunter eine Dreambox und feststgestellt, dass die Dbox2 mehr Kanäle empfing als die Dream und 2 Technisatreceiver.

 

Gerade hat DF(Heft 12) diverse Boxen und deren unterschiedliche Tuner getestet. http://forum.digitalfernsehen.de/forum/sho...ad.php?t=201580

Da geht es zwar um Satboxen, aber bei den Kabelboxen ist es nicht anders.

 

Fazit:

 

Jede intakte Nokia empfängt über einen Normpegelanschluss jeden vom Provider angebotenen Kanal.

Das ist auch mit der Sagem der Fall, so denn keine QAM256 Problem-Zicke im Einsatz ist.

 

Ein Nachbar hat vor 2 Wochen von UM auf Multimedia umstellen lassen. Verstärker/Kabel und Dosen wurden ausgetauscht. Nutzt jetzt Telefon und Internet über UM.

Seine beiden Nokia haben dennoch Bestempfang.

[querenburg]

Ich bin mir ganz sicher, dass meine Anlage Normpegel liefert (alles von Fachleuten der TV-Branche durchgemessen). Frage mich allerdings warum meine NanoXX, Dream 600 etc. alles einwandfrei empfangen und die DBoxen nicht. Aber man sollte sich auch nichts vormachen. HDD ist im Vormarsch und damit gehen die Zeiten der Dboxen langsam dem Ende zu. Selbst das normale TV-Bild der NanoXX über HDMI ist um eine Klasse besser, als das Bild der DBox mit seinem doch hoffnungslos veralteten Scartanschluss. Insofern weine ich den guten alten Dbox-Zeiten lediglich eine nostalgische Träne nach.

[Tunina]

Ich bin mir ganz sicher, dass meine Anlage Normpegel liefert

Da Du quasi(fast) ein Nachbar von mir bist, könnten wir ganz schnell ermittelen, ob Deine Nokia hier bei mir ebenfalls zickt.

Hier zeigen die Nokias alle BER Werte um 300 bis max. 1000 an, bei SNR um 62500 und dann wird nicht rumgezickt.

 

Hatte hier auch bereits eine Sat-Drembox 7025(HDMI) und einen inzwischen wieder verkauften teueren Flachmann.

 

Möglicherweise habe ich etwas an den Augen.

Bildqualitätsunterschiede zur Sat-Dbox2 konnte ich nicht feststellen. Mein BK und Satguruprofi-Amigo und weitere Leute ebenfalls nicht.

 

Was HDTV betrifft:

 

Ich warte auf die Dream 8000 bis die ÖR in HDTV senden und erst dann kommt auch ein entsprechender Flachmann ins Regal.

 

Bis dahin bleibts bei den Dboxen und einer hochwertigen Röhre, die nicht nur aus meiner Sicht noch immer jeden heutigen Flachmann beim normalen TV Empfang toppt.

 

War zufällig gestern bei Saturn in Düsseldorf. Die Zuspielung zu einem 4000 Euro teueren Flachmann erfolgte digital per neuesten/teueren Kabelreceiver. Bas Bild war schlicht - Merde.

[marc123]

Hallo,

 

ich hoffe ich bin jetzt im richtigen Beitrag gelandet. Seit KabelBW die Verschlüsselung geändert hat, stand die Dbox2 Kabel, nur noch sinnlos rum. Nun dachte ich stell sie doch wieder ins Wohnzimmer und schließ sie an. (vorher stand sie ein Stockwerk tiefer im Schlafzimmer)

 

Also hab sie angestöpselt und mal einen Sndersuchlauf gemacht incl. die Buquets auch gleich neu.

 

Nun findet sie nur noch 11 Sender. Sat1-Gruppe und Rtl-Gruppe. Hä`? Vorher hatte ich doch so viele "freie" Kabelsender?

 

Provider ist KabelBW. Auf der Box ist Neutrino. Ist ne Sagem Dbox2.

 

Muss ich da was speziell einstellen beim Sendesuchlauf? Hab die genauen Menüpunkt-Name grad nicht im Kopf (Schnellsuchlauf , sat und kabel-mode, den Kabelanbieter auswählen, etc.) Muss ich vielleicht was neus auf die Box spielen? (Dateien aktuallisieren? hab seit damals ja nix mehr dran gemacht)

......(ist alles so lang her, wenn man da nicht am Ball bleibt ist es ruck zuck vergessen)

 

Und jetzt mal noch de ganz dummer Frage. (das ist alles schon wieder so lange her seit der Umstellung) Die ganze Zeit hab ich ja analog Kabel geschaut, kann ich da dann einfach nen Reciver (dbox2) anschließen und ich empfang digital free Kabelsender, oder brauch ich da irgendwas vom Provider?

 

Danke für euer Antwort.

 

Gruß

marc

[Tunina]

Die ganze Zeit hab ich ja analog Kabel geschaut, kann ich da dann einfach nen Reciver (dbox2) anschließen und ich empfang digital free Kabelsender, oder brauch ich da irgendwas vom Provider?

Für die ÖR nein. Wenn der Provider die anderen Kanäle grundverschlüsselt ja.

Nun findet sie nur noch 11 Sender. Sat1-Gruppe und Rtl-Gruppe.

Empfangswerte einiger dieser 11 Kanäle?

[marc123]

So jetzt hab ich folgenden Bericht. Im oberen Stockwerk hab ich auch mit BruteforceKabel lang nur die 11 Sender gefunden.

Dann hab ich die Box nochmal im untern Stockwerk laufen lassen und unter KabelBW 400-500 Sender gefunden.

Die meisten davon ruckeln aber. Liegt das dann an der Box?

Also ist wohl die Antennendose oben kaputt? Kann das sein? Aber analog empfange ich oben astrein.

[Tunina]

Nochmals - Empfangswerte einiger dieser 11 Kanäle und vom unteren Stockwerk(400 Kanäle) von einigen Kanälen ebenfalls.

Auch von einem Premierekanal, (QAM64) so denn Kabel BW Premiere mit QAM64 sendet.

[marc123]

Sorry Tunina,

 

ich hatte Deinen Post überlesen. Also wie gesagt im unteren Stockwerk hab ich ja jetzt die Kanäle (die aber ruckeln)

Wie komm ich nochmal zu dem Menüpunkt um die Werte zu bekommen? Welche Werte braucht ihr genau um was zu sagen? Dann poste ich die mal.

[dietz]

Auch von einem Premierekanal, (QAM64) so denn Kabel BW Premiere mit QAM64 sendet.

 

KabelBw sendet bei mir qam 256 und ich hab eine sagem die auf diesen nicht läuft nur qam64 ist einwandfrei.Dämpfungsregler und Treibertausch brachte nichts.Was könnte man noch probieren?Was müsste man an Hardware tauschen?oder doch besser verschrotten?

Gruss

Dietz

[Tunina]

Wie komm ich nochmal zu dem Menüpunkt um die Werte zu bekommen? Welche Werte braucht ihr genau um was zu sagen? Dann poste ich die mal.

Kanalwahl und dann auf der FB rote/blaue Taste.

[Tunina]

KabelBw sendet bei mir qam 256 und ich hab eine sagem die auf diesen nicht läuft nur qam64 ist einwandfrei.Dämpfungsregler und Treibertausch brachte nichts.Was könnte man noch probieren?Was müsste man an Hardware tauschen?oder doch besser verschrotten?

Gruss

Dietz

Wenn das trotz derartiger Versuche nix brachte, ist es vermutlich eine unzähmbare Zickenbox in Bezug auf die QAM256 Kanäle.

Ein Grund warum die Provider die Sagem nicht mehr supporten

Hier -

http://www.keywelt-board.com/index.php?act...hlite=%2BQAM256 -

düfte es ähnliche Problemberichte geben.

[ReneKr]

Hallo,

Ich wollte auch mal um hilfe bitte.

Ich habe eine DBOX2 Sagem Kabel (Karlsruhe Wohnort)

Ich habe Probleme mit VOX RTL Super RTL RTL2 .

BER liegt bei 262000 ca.

Ich habe schon alles probier.

Box steht auf Kabel,Tunder alt,Kanalsuche usw.

Da KabelBW mal was umgestellt hat denke ich liegt es an den Services .

Kann mir da ev. jemand helfen ?

 

Vielen Dank.

[querenburg]

Hallo,

Ich wollte auch mal um hilfe bitte.

Ich habe eine DBOX2 Sagem Kabel (Karlsruhe Wohnort)

Ich habe Probleme mit VOX RTL Super RTL RTL2 .

BER liegt bei 262000 ca.

Ich habe schon alles probier.

Box steht auf Kabel,Tunder alt,Kanalsuche usw.

Da KabelBW mal was umgestellt hat denke ich liegt es an den Services .

Kann mir da ev. jemand helfen ?

 

Vielen Dank.

 

Was hast du denn konkret schon "alles probiert"?

[Tunina]

Box steht auf Kabel,Tunder alt,Kanalsuche usw.

Habe das neue KW Image noch nicht getestet.

Da dürften mehrere Sagemtunertreiber auswählebar sein.

 

Wenn die alle nix bringen, kann ein Dämpfungsregler hilfreich sein.

Viele Sagemtuner übersteuern bei den QAM256 Kanälen, was die hohen BER Werte erklärt.

 

Es kann aber auch an zu niedrigen Pegeln liegen und deshalb sollten immer Angaben über die Empfangswerte von ein/zwei QAM64 Kanälen und einigen empfangbaren QAM256 Kanälen erfolgen.

 

Erst küzlich hatten wir hier einen Fall mit Sagemzicke.

Da hat sich der Member abgestrampelt von A bis Z - aber die Zicke blieb störrisch.

Da KabelBW mal was umgestellt hat denke ich liegt es an den Services .

Die großen Provider supporten die Sagem nicht mehr und das hat Gründe.