Wieder so ein durchgeknallter

[masterEder]

Hinzu kommt sicherlich die unglückliche Thematik des "Finalen Rettungsschusses", die in den Ländern unterschiedlich geregelt ist und nicht unbedingt zur Handlungssicherheit beiträgt. Wie es in BW aussieht, kann ich nicht sagen. Aber das Thema ist wesentlich komplexer als man es mit einer Tüte Chips in der Hand auf dem Sofa vor dem Ferneseher vielleicht vermutet.

In BW muss die erste Streife die vor Ort ist stürmen und den Amokläufer ausschalten. Ich hatte gestern nicht so viel Zeit zum TV gucken, aber das war doch auch ungefähr der Ablauf?

[double_d]

Ui...hier gehts wieder rund !

 

Privater Waffenbesitz, spielen von "Killerspielen", Mobbing, Handlungen von Polizei und Einsatzkräften, Berufsrisiko, etc. pp !

Da wird wieder so einiges durcheinandergeworfen, bzw. nicht in die richtige Position und seine Wechselwirkungen

gebracht.

 

Ein Handeln der Polizei wird für die Öffentlichkeit niemals richtig oder in seinem Sinne sein.

Das resultiert aus der Betrachtungsweise. Es wird immer Kritik geübt werden.

 

Wenn Demonstranten jeglicher Gesinnung Krawalle anfangen, die Einsatzkräfte mit entsprechender Härte dies zu unterbinden versuchen,

weil sie Gebäude, Gegenstände, Passanten, Leib und Leben schützen müssen, weils ihre Aufgabe ist, dann wird später immer gerne

die "falsche" deeskalierende Verhaltensweise der Polizei kritisiert.

Nach dem Motto: Da gehen schon Menschen auf die Strasse für die richtige Sache, und dann werden sie von der Polizei niedergeknüppelt !

 

Laufen Anhänger einer rechtsgerichteten Gruppe oder Organisation durch die Strassen ohne auch nur ein Quäntchen an Gewalt zu zeigen,

werden die Unkenrufe nach Einschreiten und Zusammenknüppeln durch die Polizei lauter, als die Kritik aus obigen Beispiel je werden kann.

 

Das Schlimme dabei ist, dass es mitunter die gleichen Menschen sind, die solch einen Wendehals besitzen.

 

------

 

Wenn der Tod als Berufsrisiko eines Polizisten gilt, dann gilt das Verbrennen eines Feuerwehrmanns auch als solches.

Dem Feuerwehrmann zollen wir aber Tribut, weil er im Einsatz für den Schutz einer Sache und im Schutz für Leib und Leben

sein Eigenes gegeben hat.

Frage: Der Polizist nicht ??

 

------

 

Privater Waffenbesitz ist für mich keine Grundlage, die es zu diskutieren gilt in diesem Zusammenhang !

Ich kenne genug Menschen in meinem Umfeld, die Waffen besitzen und auch regelmäßig damit schießen.

Und ich rede hier nicht von Kleinkaliber fürn Schützenverein. Alle diese Leute haben ein sehr großes

Verantwortungsdenken und gehen Gewissenhaft mit ihren Waffen um. Sie selber haben auch Kinder und

ich sehe diese Kinder nicht gefährdet irgendwann mit der Waffe des Vaters 15 Menschen zu töten.

Bei Bedarf kann darauf weiter eingegangen werden. Is mir jetzt zu müßig.

 

------

 

Wenn Mobbing oder ähnliche Verhaltensbehinderungen der Gesellschaft ursächlich für solch einen Amoklauf

sein sollen, dann liegt hier wohl eine Verschiebung von Ursache und Auswirkung vor, oder ??

 

Wenn die Wut darüber so groß wird, dass man nicht nur gegen ne Aschentonne tritt oder sie im Sport oder

sonstwie anders (ungefährlicher) los wird, und auch sonst niemanden hat, mit dem man darüber sprechen kann,

sondern dafür andere Menschen und sich selbst töten muss, dann stimmt wohl was in der Gesellschaft nicht.

 

Für mich sind dann dort auch Lehrer und Betreuer gefragt. Die sind neben den Eltern die meiste Zeit mit den

Schülern zusammen. Nicht nur hübsch Pädagogik belegen weils ein Pflichtfach ist um später schick mit A16

ordentlich als Beamter Kohle nach hause tragen zu können, sondern sich mit den Problemen der Schüler beschäftigen.

Ich gebe zu, da muss ganz arg am Lehrer- und Betreuerstamm gearbeitet werden. Das wird viel Geld und Zeit kosten,

ist aber meines Erachtens nach besser, als eine Schule unter bewaffneten Schutz zu stellen.

Wir wünschen uns wohl alle amerikanische Verhältnisse, aber gottseidank sind wir davon noch weit entfernt.

Und ich bin der Meinung, dass man sie sich auch nicht krampfhaft anzüchten sollte !

 

-------

 

Und nu wird sicher mal wieder der ein oder andere sagen, dass ich antiquirte Ansichten habe und die Gesellschaft heute

anders mit seinen Kindern umgehen sollte. Ich drücke das auch extra krass aus, damit es deutlich wird.

Meiner Meinung nach sind alle Eltern, die ihre Versager mit antiautoritärer Erziehung verhätscheln und ihnen jegliche

Meinung abnehmen und alles ausdiskutieren selbst schuld an den späteren Miseren.

Nicht jedes Kind kann gut mit einem Erziehungspartner anstelle eines Vorbilds an der Seite auskommen.

Ne ordentliche Portion auf den Arsch, wenns gerechtfertigt ist, lenkt besser in die richtige Richtung, als ne Diskussionsrunde

mit 5-10 jährigen.

 

-------

 

Boahr wie schön war die Zeit, als die einzigen Assis vor denen man ein wenig Angst haben musste auf der Kirmes am Autoscooter

gearbeitet haben. Die wussten wenigstens datt se dumm sind und ham nur auffe Fresse verteilt, wenn die einer angeglotzt hat.

Die haben aber auch Kinder und alte Menschen aussen vor gelassen. Und wenn ma einer stärker war, dann wurd das akzeptiert

und nen Bier zusammen getrunken. Diese Gilde der Vollblutassis und Schläger stirbt langsam aus und wird von kleinen Psychopathen

aus gutem Hause abgelöst, die zwar auch nix inne Birne haben, aber dafür auch nix inne Arme und deshalb auf Hilfsmittel wie

Feuerwaffen zurückgreifen.

[Simmel]

Past vielleicht hier hin.

Ich war heute im Spielzeuggeschäft um für mein Partenkind ein Geschänk zu kaufen und staunte nicht schlecht

Da liegt doch tatsächlich auf dem Tresen ein Plastikscharfschützengewehr mit Zielfernrohr und allem drum und dran. Oben drauf lag passend die Munition (Plastikkugeln). Ich dacht ich guck nicht richtig als ich das gesehen habe. Das schlimme ist das gegenüber links eine Hauptschule und rechts eine Realschule sind. Nach Schulende gehen bestimmt viele 5 - 7 Klässler rein. Ich habe der Verkäuferin gesagt das es diese woche nicht sehr passend ist sowas zu Präsentieren aber die fand das nicht so schlimm.

 

Ich meine früher habe wir auch mit Pistolen gespielt, aber da kam nicht raus und haben "Peng Peng du bist jetzt tot" gerufen.

[yami]

Past vielleicht hier hin.

Ich war heute im Spielzeuggeschäft um für mein Partenkind ein Geschänk zu kaufen und staunte nicht schlecht

Da liegt doch tatsächlich auf dem Tresen ein Plastikscharfschützengewehr mit Zielfernrohr und allem drum und dran. Oben drauf lag passend die Munition (Plastikkugeln). Ich dacht ich guck nicht richtig als ich das gesehen habe. Das schlimme ist das gegenüber links eine Hauptschule und rechts eine Realschule sind. Nach Schulende gehen bestimmt viele 5 - 7 Klässler rein. Ich habe der Verkäuferin gesagt das es diese woche nicht sehr passend ist sowas zu Präsentieren aber die fand das nicht so schlimm.

 

Ich meine früher habe wir auch mit Pistolen gespielt, aber da kam nicht raus und haben "Peng Peng du bist jetzt tot" gerufen.

 

oh lol. Nur weil soetwas passiert ist, sollen nun für 3 Tage alle Waffen entfernt werden? Aus dem Regal verschwinden? Glaubst du nur weil ein 13 Jähriger mit einer Plastikpistole spielt, dann wird er morgen zum Amokläufer? Nur weil der Typ ein paar Softair-Waffen hatte, sollte man diese nun verbieten? Du wärst perfekt für RTL als Experte. Vielleicht solltest du etwas Tiefgründiger denken und nicht den Spielzeugwaffen die Schuld geben.

[johnsmith29]

weiß jemand wieso es immernoch widersprüchliche angaben zum tod des amokläufers gibt? erst wurde behauptet die polizei hat ihn erschossen, dann er hätte sich selbst gerichtet, jetzt heißt es in einem video "ob der täter sich selbst gerichtet hat, müssen die ermittlungen müssen zeigen". ähm, hallo? angeblich waren bei der schießerei polizisten dabei, was muss denn da ermittelt werden? sind die polizisten erblindet oder stumm geworden? die kann man doch einfach fragen. was soll das denn?

 

beim letzten amoklauf war das genauso widersprüchlich. am ende wurde behauptet der täter wäre alleine mit einem lehrer in einem raum gewesen und dann war er auf ein mal tot.

 

muss da hinter verschlossener tür erst noch verhandelt werden, ob man zugeben darf, dass die polizei in deutschland scharf auf täter schiesst oder was?

 

naja, jedenfalls mein beileid den betroffenen und den familien!

[Simmel]

oh lol. Nur weil soetwas passiert ist, sollen nun für 3 Tage alle Waffen entfernt werden? Aus dem Regal verschwinden? Glaubst du nur weil ein 13 Jähriger mit einer Plastikpistole spielt, dann wird er morgen zum Amokläufer? Nur weil der Typ ein paar Softair-Waffen hatte, sollte man diese nun verbieten? Du wärst perfekt für RTL als Experte. Vielleicht solltest du etwas Tiefgründiger denken und nicht den Spielzeugwaffen die Schuld geben.

 

auf deine antwort habe ich gewartet. du bis auch experte weil du ja zu allem deinen senf dazugeben kannst und immer alles besser weist.

[willi1980]

sowas kommt mir auch nicht ins haus...die gefährlichkeit auch solcher waffen wird gerne mal unterschätzt.

 

Ja! Da hast du vollkommen recht. Gott sei Dank ist bei uns in Austria das Waffengesetz sehr verschärft worden. Man muss schon sehr sehr gute Gründe haben um an einen Waffen- bzw. Waffenbesitzkarte zu kommen. Soweit ich weiß, ist es in Deutschland leider viel einfacher, eine Waffe zu besitzen.

In der Schweiz ist es noch kritischer. Jeder, der im Grundwehrdienst war, bekommt sein Sturmgewehr mit einer Blombe mit nach Hause (samt Munition) um bei einem Ernstfall sofort Einsatzbereit zu sein. Das halte ich für komplett hirnrissig.

 

Gruß,

willi1980

[yami]

auf deine antwort habe ich gewartet. du bis auch experte weil du ja zu allem deinen senf dazugeben kannst und immer alles besser weist.

 

War ja klar, dass wieder sowas kommt, aber ist mir Wurscht. Nur weil jetzt vor deiner Haustür einer Amokgelaufen ist, sollten also alle Waffen verschwinden? Ach ... täglich sterben sicherlich mehrere hundert Menschen durch Waffen weltweit. Aber darüber gibst du nicht so ein Kommentar ab? Warum nur? Das 1 Stunde zuvor in Alabama jemand Amokgelaufen ist, scheint die Medien sowieso nicht zu interessieren. Man erfährt darüber kaum etwas. Trifft die Menschen halt nicht so sehr. Nur weil jetzt vor deiner Haustür etwas passiert ist, kommen aufeinmal Dinge wie "härteres Waffenverbot", "Killerspiele wie Counterstrike verbieten", "Plastikwaffen aus den Läden verschwinden lassen". Ziemlich lächerlich. Wenn im Irak jemand von nem Sturmgewehr erschossen wird, wird die zugehörige Plastikwaffe hier auch nicht aus den Läden entfernt. Nein, du kannst sie noch im Set mit ner Kalaschnikow kaufen, damit man Held und "Anti-Held" beisammen hat. Das interessiert aber niemanden, erst muss irgendjemand vor deiner Tür Amoklaufen, damit man etwas tun soll? Ahja!

[Phelbes]

Sehe ich genau so! Wer ne Waffe will bekommt auch irgendwoher eine. Es macht keinen Sinn es zu verschärfen, wir haben hier schon mit die stregsten Gesetze.

 

Es geht nicht allein darum, die Gesetze zu verschärfen.Der Privatbesitz von Waffen sollte oder besser muss verboten werden.

Wozu bitteschön braucht man 15 Waffen und bei der Menge von Munition die gefunden wurde,

das kann nur krank sein. Und wer so krank ist, gehört weggesperrt.

 

Sicher kann jeder der will sich eine Waffe besorgen. Aber zumindest wird es doch bei Verbot etwas schwerer.

 

Ich habe 40 Jahre in der DDR gelebt. Da gab es ein sehr strenges Waffengesetz und es wurde kein Privatbesitz von Waffen gestattet.

Es gab auch keine Waffenläden und keine Schützenvereine und niemand hat sie vermisst.

Aber, es gab auch hier Leute, welche sich illegal Waffen besorgt haben. Nur Amokläufe, die gab es nicht.

Und wehe man wurde erwischt, dann fing die Strafe für illegalen Waffenbesitz bei 3 Jahren an und lag eher bei 5 Jahren.

Das war doch abschreckend.

 

Die Betroffenheit ist groß, nur was nützt sie?

 

Mein aufrichtiges Mitgefühl gehört den Angehörigen der Opfer.

und ich hoffe, das man den Vater des Mörders richtig zur Verantwortung zieht.

 

Allerdings bei den Gesetzen wird es wohl nur eine, wenn überhaupt, Verurteilung wegen Fahrlässigkeit geben.

 

P.S. Und nun betet man zu Gott...? Wo war der denn beim Amoklauf.

[Felix 09]

Ich bin auch gegen Waffen,aber es ist ja nicht die Waffe die einen tötet.Waffenverbot hin oder her. Es gibt ja auch viele vernünftige Sportschützen

z.B.: in den Vereinen man muss die Dinger nur richtig unter Verschluss halten dann dürfte so etwas auch nicht mehr vorkommen.

Wenn es schon nicht möglich ist die Knarre auf dem Schießstand zu sichern,dann sollten sie

in einem Safe zu Hause gesichert werden wie die anderen und nicht frei herumliegen. Wie im Bericht erwähnt wurde "im Schlafzimmer" dort hat so ein Ding nichts zu suchen.

 

Es ist schon traurig das es erst diskutiert wird ,wenn es unmittelbar vor der eigenen Haustür passiert. Wie es leider schon so oft in den Beiträgen

beschrieben wurde weit weg ist weit weg und nicht bei uns. Ein jeder der durch Waffengewalt stirbt ist einer zu viel.

 

 

 

 

Mein Beileid an alle betroffenen Familien

[pathAuf]

Also bitte...

Unglaublich was einige von euch für vorstellungen haben...

 

HALLO...

Auch ich bin als kleiner Bub als Cowboy oder Soldat rumgelaufen. Spielzeugpistolen Messer usw... Und wie schon geschriben, habe ich CS gespielt...

 

Und? schon mal was von mir im tv gesehn? Man, kommt mal wieder runter, WAS ist an Spielzeugwaffen so schlimm... Auch wenn das Spielzeuggeschäft gegenüber links rechts oder wer weiß wo an einer Schule steht.

 

@simmel

Sry, aber da muss ich yami recht geben

und

Ich meine früher habe wir auch mit Pistolen gespielt, aber da kam nicht raus und haben "Peng Peng du bist jetzt tot" gerufen.

genau das habe ich gemacht... wir mussten uns sogar auf den boden schmeissen...

[suicidecrew]

Ich meine früher habe wir auch mit Pistolen gespielt, aber da kam nicht raus

 

Noch nie ne Erbsen Pistole gesehn? Heute heißt das Softair. Klar die gibts in verschiedenen stärken ist aber grundsätzlich das selbe.

 

Sowas hat mein Vater schon als Kind gehabt und der ist 61.

 

 

Außerdem Kam gerade noch in den News das er in psychiatrischer behandlung war über Monate. Dann hatte der noch was anderes im Kopf vorgehen.

[croonie]

Das was da passiert ist, ist schrecklich. Für mich ist das aber auch zugleich noch nicht die Spitze des Eisberges.

Da kommt noch mehr.

Denn wenn ich sehe was in meinem kleinen Ort. ca. 12000 Einohner und in meinem Ortsteil ca. 5000 Einwohner abgeht dann versteh ich eh die Welt nicht mehr.

Wor haben ein Haus zur Miete. Die Haustür befindet sich in einer kleinen Gasse. Dierekt davor ist eine Bushaltestelle und 50m weiter freies Feld.

Es vergeht, ungelogen, nicht ein Tag wo einer bei mir vor die Haustür pinkelt. Wie gesagt 50m weiter ist Feld. Ist es so schwer die paar Meter zu gehen und es dort laufen zu lassen? Nein! Weil es Absicht ist. Pure Absicht um anderen Schaden zuzufügen. Und: Langeweile!!!!

Die Jugendkriminalität nimmt immer mehr zu. Kindern werden Jacken und Handys abgenommen. Da werden in der UBahn Rentner zusammen getreten und es wird noch weiter drauf gestiefelt wenn sie schon halbtot am Boden liegen. Ebenso nimmt der Vandalismus immer mehr zu. Alles wird kurz und klein geschlagen. Nur um des Zerstörenswillen.

Wir haben früher auch viel Mist gebaut worauf man heute vielleicht auch nicht unbedingt sonderlich stolz drauf ist.

Aber dies ging nicht soweit das andere Menschen davon Schaden genommen haben.

Es wird davon geredet das der Leistungsdruck in den Schulen so hoch ist. Doch wenn ich heute mal sehe was für Aufgaben in Klausuren und Arbeiten gestellt werden, kann ich nur lachen.

Für die Nachmittagsbetreuung werden irgendwelche freiwilligen Hausmütterchen genommen die die Kinder und Jugendlichen betreuen sollen.

Meine Meinung ist, ich denke das wird vor allem den Jüngeren hier im Board nicht schmecken, wir haben keinen Leistungsdruck. Alles was hier läuft ist viel zu lasch.

Die Jugendlichen haben Langeweile. Pure Langeweile und kommen daher auf die beklopptesten Ideen.

Bei mir vorm Haus lungern ab 14.00 Uhr mittags ununterbrochen Teenies rum die mit ihrer Zeit nichts anzufangen wissen. Und das geht bis 23.00 Uhr abends. Da wird gegröhlt, gepöbelt, Flaschen auf den Boden geworfen und und und.

OK. Das ist im Vergleich zu dem was gestern passiert ist ein Witz. Aber meiner Meinung nach müssen Jugendliche viel mehr in die Pflicht genommen werden und Aufgaben bekommen.

In Frankreich geht die Schuel bis 17.00, 18.00 Uhr und danach müssen noch Hausaufgaben gemacht werden.

Wenn ich so beschäftigt bin kann ich gar nicht auf solche Ideen kommen.

 

Bei uns in der Firma hat vor 2 Monaten ein 15 jähriger ein Praktikum gemacht. An seinem letzten Tag fiel uns auf das ein Auto fehlte (Autohaus).

Polizei gerufen usw. Dabei kam hereus das unser Praktikant schon über 20 mal vorbelastet war mit Diebstählen.

1 Woche später ist hier in einem Supermarkt eingebrochen worden. 3 Jugendliche Täter wurde in der Nacht beobachtet wie sie mit Einkaufswagen ihre Beute abtransportierten.

Und wer war einer von den dreien? Richtig! Unser lieber Praktikant.

Alle drei wurden ausfindindig gemacht und natürlich wieder laufen gelassen. Angaben zur Beute konnten sie nicht machen.

Nachdem sie wieder auf freiem Fuss waren wurden sie allerdings wieder von der Polizei aufgegriffen.

Sie verkauften an Klassenkameraden genau gegenüber von dem Supermarkt ihre Beute.

Und heute? Sie sind wieder unter uns.

 

Da zweifel ich echt an meinem Verstand.

 

croonie

[Gandalf]

Noch nie ne Erbsen Pistole gesehn? Heute heißt das Softair. Klar die gibts in verschiedenen stärken ist aber grundsätzlich das selbe.

 

Sowas hat mein Vater schon als Kind gehabt und der ist 61.

 

 

Außerdem Kam gerade noch in den News das er in psychiatrischer behandlung war über Monate. Dann hatte der noch was anderes im Kopf vorgehen.

 

hier mehr dazu.

 

http://www.kurier.at/nachrichten/301883.php

[double_d]

....und ich hoffe, das man den Vater des Mörders richtig zur Verantwortung zieht.

 

Allerdings bei den Gesetzen wird es wohl nur eine, wenn überhaupt, Verurteilung wegen Fahrlässigkeit geben.

 

P.S. Und nun betet man zu Gott...? Wo war der denn beim Amoklauf.

 

Allen Vergewaltigern und Kinderschändern und Sexualverbrechern im allgemeinen wird durch psychatrische

Gutachten bestätigt, dass die Ursache ihrer Perversität in der Kindheit bei Mutter und Vater zu suchen ist !

 

Komme ich nun auf die Idee auch die Eltern von solchen Verbrechern zu bestrafen ?

Irgendwie eine Vorstellung, der ich nicht wirklich etwas abgewinnen kann.

 

Der Vater von dem kranken Balg hat niemanden erschossen und er wird auch "vermutlich" seinen Sohn nicht zur Gewalt

erzogen haben, in dem Sinne, dass er ihn anspornt jemanden zu töten.

 

Lediglich mit dem Gedanken an Beihilfe zum Mord kann ich mich gut und gerne anfreunden.

Aber es darf auch nicht vergessen werden, dass die Eltern auch ihren Sohn verloren haben.

Und das sage ich jetzt ohne die Hintergründe zu kennen und nur um den Eltern ein wenig Menschlichkeit

anzudichten.

 

Ich denke die Zeiten sind vorbei, in denen man Verwandte und Bekannte eines Mörders gleich mit aufgehangen hat.

Nur so zum Abschrecken, oder ??

 

Und was soll das mit den Waffen ständig ?

Hier ist es eine Pistole oder Gewehr gewesen. Beim Attentat auf Mannichl war es ein Messer, welches er selbst einem

Brauch nach auf die Türschwelle gelegt hat. Fahrlässig ?? Ja ! Aber konnte man wissen, dass damit zugestochen wird ? Nein !!

Und wenn ich als Vater 17 Jahre lang mit meinem Sohn keine schlechten Erfahrungen gemacht habe was meine Messer

oder Waffen angeht, dann kann ich auch nicht davon ausgehen, dass er gerade dann mal eben 15 Menschen töten geht !

Ein Mensch ist eben kein Tier, dem man nur soweit vertraut, wie man es werfen kann. Der Hund hat noch nie gebissen,

und einen Tag später zerfleischt er drei Kinder !

 

Geht man jetzt hin und verbietet diesen Brauch auch, oder zieht allen Hunden die Zähne ?

 

18jähriger fährt mit Porsche von Papa 4 Menschen tot, bevor er selbst an einem Baum zerschellt !

Klar...die Eltern werden auch gesagt haben, Junge du musst immer Vollgas geben und nimm bei nem Unfall sowiel mit

wie nur geht !

Wie unverantwortlich muss man sein, dass man dem 18jährigen den Porsche gibt ? Dafür gehört man bestraft.

Und Folge daraus wird irgendwann sein, dass alle irgendwann den Führerschein erst mit 25 machen dürfen.

 

Ich denke hier wird jetzt wieder viel pauschalisiert.

 

Die Eltern werden sich sicher ihr Leben lang genug Vorwürfe machen und kein normales Leben mehr führen können.

Meinste dem Vater ist das dann nicht Latte, ob den einer wegen der Waffen verknackt ?

[Hexmaster]

Laut den Infos hier bei uns in der Redaktion hatte der Vater 15 Waffen im Haus.

 

Für mich ist das ganze auch kein Amoklauf, das ist für mich eine geplante Aktion, wer noch 50 Schuss Munition mitnimmt, laut Presseagentur;

 

dann sein Magazin leerschiesst und die Ruhe zum Nachladen hat um danach noch andere und sich zu erschiessen, ist kein Amokläufer sondern ein eiskalter Killer der vor seinem soizied noch andere mit ins Grab nehmen will.

 

Das hat nichts mit Ballerspielen oder Gesellschaftsschicht zu tun, der Papa war ja Geschäftsmann.

 

Meine Frau hat 8 Jahre in der Geschlossenen gearbeitet, die sagt immer, das haben die krankhaft im Kopf und das bekommst Du nie mehr raus, nicht heilbar sowas, wer das überlebt gehört in Sicherheitsverwahrung, oder meiner Meinung nach in den Löwenkäfig als Futter.

[DerCube]

Das hinter einer solchen Tat immer ein Einzelschicksal steht, ein Individuum, wird bei der abschließenden Schuldzuweisung schlicht übersehen werden. Ich kann es jetzt schon hören:

 

"Böse Computerspiele, schlechter Umgang in Social Networks, natürlich hörte er gerne Rammstein & Co., schwarz gekeidet war er schonmal, die andauernde Gewalt in den Medien ließ ihn seelisch und moralisch abstumpfen, warscheinlich hat er sich vorher bei Youtube propagandistische Hetzvideos angehender Kofferbomber in den USA reingezogen, warscheinlich lief gerade Highway to Hell in seinem Aipott während der Tat, in bester Counterstrike Manier zählte er sämtliche Kills und sucht nun warscheinlich nach seinem Respawn Point..."

 

Genauso ist es gekommen...

 

Grüße

DerCube

[Hexmaster]

Das alles sind doch keine Auslöser, Bitte.

 

Ich hab alles durch Punker, New Waver, Kuttenträger.

 

Wohnte nah bei Holland was den Konsum von Gräsern ermöglichte, hörte extreme Musik von Punk bis Metal.

 

Was für Filme gab es zu Anfang auf Video? als grade die ersten Recorder kamen ?

 

Kriegsfilme, Zombiefilme und Hardcore, sonst nix.

 

Ich spielte die Ur Version von Wolfenstein, wuchs in einem Gebiet von Aachen auf, in dem es kein Zuckerschlecken war.

 

Ich wurde 2 mal angestochen , Gott sei dank nur leicht, trotzdem bin ich kein Amokläufer geworden.

 

Bei solchen Menschen sind andere Dinge der Auslöser, eine Erbse die nicht grün genug ist, weil der Zug verspätung hat.

 

In diesen Köpfen tickt was falsch , das war schon immer kaputt.

[kingmattes]

Zum Thema Ankündigung der Tat... bin mal gespannt wer nun Recht hat... hier der Screen, der u.a. "noch" bei Spiegel online gezeigt wird:

 

 

und hier das angebliche Original:

 

Wenn das wirklich ein Scherz ist/war, dann gibt hoffentlich ordentlich Haue von Mutti und Pappi.

 

EDIT\ Quelle: spiegel online / krautchan / kill-more-people

[Phelbes]

Allen Vergewaltigern und Kinderschändern und Sexualverbrechern im allgemeinen wird durch psychatrische

Gutachten bestätigt, dass die Ursache ihrer Perversität in der Kindheit bei Mutter und Vater zu suchen ist !

 

Komme ich nun auf die Idee auch die Eltern von solchen Verbrechern zu bestrafen ?

Irgendwie eine Vorstellung, der ich nicht wirklich etwas abgewinnen kann.

 

Der Vater von dem kranken Balg hat niemanden erschossen und er wird auch "vermutlich" seinen Sohn nicht zur Gewalt

erzogen haben, in dem Sinne, dass er ihn anspornt jemanden zu töten.

 

Lediglich mit dem Gedanken an Beihilfe zum Mord kann ich mich gut und gerne anfreunden.

Aber es darf auch nicht vergessen werden, dass die Eltern auch ihren Sohn verloren haben.

Und das sage ich jetzt ohne die Hintergründe zu kennen und nur um den Eltern ein wenig Menschlichkeit

anzudichten.

 

Ich denke die Zeiten sind vorbei, in denen man Verwandte und Bekannte eines Mörders gleich mit aufgehangen hat.

Nur so zum Abschrecken, oder ??

 

Und was soll das mit den Waffen ständig ?

Hier ist es eine Pistole oder Gewehr gewesen. Beim Attentat auf Mannichl war es ein Messer, welches er selbst einem

Brauch nach auf die Türschwelle gelegt hat. Fahrlässig ?? Ja ! Aber konnte man wissen, dass damit zugestochen wird ? Nein !!

Und wenn ich als Vater 17 Jahre lang mit meinem Sohn keine schlechten Erfahrungen gemacht habe was meine Messer

oder Waffen angeht, dann kann ich auch nicht davon ausgehen, dass er gerade dann mal eben 15 Menschen töten geht !

Ein Mensch ist eben kein Tier, dem man nur soweit vertraut, wie man es werfen kann. Der Hund hat noch nie gebissen,

und einen Tag später zerfleischt er drei Kinder !

 

Geht man jetzt hin und verbietet diesen Brauch auch, oder zieht allen Hunden die Zähne ?

 

18jähriger fährt mit Porsche von Papa 4 Menschen tot, bevor er selbst an einem Baum zerschellt !

Klar...die Eltern werden auch gesagt haben, Junge du musst immer Vollgas geben und nimm bei nem Unfall sowiel mit

wie nur geht !

Wie unverantwortlich muss man sein, dass man dem 18jährigen den Porsche gibt ? Dafür gehört man bestraft.

Und Folge daraus wird irgendwann sein, dass alle irgendwann den Führerschein erst mit 25 machen dürfen.

 

Ich denke hier wird jetzt wieder viel pauschalisiert.

 

Die Eltern werden sich sicher ihr Leben lang genug Vorwürfe machen und kein normales Leben mehr führen können.

Meinste dem Vater ist das dann nicht Latte, ob den einer wegen der Waffen verknackt ?

 

Schön, das Du für alles eine Erklärung/Entschuldigung hast...

 

Aber nochmal,

Waffen in PRIVATBESITZ sollten verboten werden.

 

Der Schützenverein kann meinetwegen Waffen besitzen. Nur, die kann er ordentlich únd sicher verwahren. Und wenn eben jemand rumballern will,

dann kann der Verein ihm doch dieWaffen zur Verfügung stellen.

 

Und ich will hier nicht den Vater für die Taten seines Sohnes verurteilen, sondern für den Leichtsinn, wie der Vater offensichtlich mit seinen Waffen umgegangen ist. Nur deshalb konnte dieser Vollidiot ja diese sinnlose Tat vollbringen. Wobei man mal hinterfragen könnte, wie der herr Vater seinen Sohn erzogen hat.

Wahrscheinlich hat er ihm jeden Tag voller Stolz seine 15 Waffen gezeigt.

 

Und ein kleiner Unterschied zum Porschefahrer besteht schon...jedenfalls habe ich noch keinen Porschefahrer Amok fahren gesehen. , geschweige denn 16 Menschen erschiessen.

[Keycodeman]

jeder hat seine meinung dazu und das kann man auch nicht ändern

Ein weiser Mensch denkt viel nach und diskutiert, bevor er sich eine "Meinung" zu irgendetwas bildet...Auch Meinungen sollte man in gewissen Fällen ändern, wenn man nicht ewig auf der Stelle bleiben will.

 

Den Vater wollt ihr verurteilen? Wofür denn? Denkt ihr, der sitzt gerade zu Hause und freut sich über den Tod seines Sohnes und darüber was dieser gemacht hat? Eher unwarscheinlich!

Welchen anderen Zweck haben Waffen als zu Töten? Wurden sie zu etwas anderem entwickelt? Waffengesetz verscherfen, gerne - aber eine Lösung ist das nicht. Es ist zwar sicher schwieriger mit dem Messer auf jemanden einzustechen als einen Abzug einer Waffe zu bedienen, aber es wird warscheinlich trotzdem keine Amokläufe verhindern. Trotzdem, wäre man ernsthaft interessiert, würde man als Versuch Waffen erstmal verbieten.

 

Viele schreiben so larifari "der Typ war doch krank" wobei sie das Wort "krank" eher als Schimpfwort benutzen um sich anschließend in Gewaltphantasien zu ergießen, was sie mit dem anstellen würden, wenn er noch lebte...Der Typ war wohl ganz offensichtlich krank! Keine Frage! Eine kranke Seele, für die jemand hätte da sein sollen, irgendein Rückhalt, irgendeine Freundschaft hätte das eher verhindert als jedes Gefasel hier oder in den Medien oder wo auch immer.

 

Wärend hier also jeder seine Meinung dazu schreibt, sollte er selbst einmal seine Seele erkunden, ob da nicht auch irgendwelche Gewaltphantasien schlummern und dann, sich einfach mal nach seinen Mitmenschen umschauen - und nicht mehr auf die Frage "Na, alles klar" - mit "ja" antworten, wenn dem nicht so ist und andersrum eben.

 

Naja, wer wirklich verhindern will, statt nur ein Thema zum Diskuttieren zu haben, wird sowieso auf diese Art und Weise leben.

[chipmaker]

WAS ist an Spielzeugwaffen so schlimm... Auch wenn das Spielzeuggeschäft gegenüber links rechts oder wer weiß wo an einer Schule steht.

 

Das Schlimme daran ist, dass Kinder das Morden/Erschießen von Menschen spielen. Und es gibt leider einige, die dann später nicht mehr die Grenze zwischen Spiel und Ernst sehen.

Ich habe bei meinen Kids konsequent darauf geachtet, dass sie nicht mit Spielzeugwaffen spielen. Trotzdem haben die nichts vermisst.

 

Ansonsten finde ich diesen Thread ziemlich gut, da kommen gute Argumente.

[amdinside]

Offtopic:

 

Waren das noch Zeiten als Twix noch Raider hieß...man spielte nur in der Faschingszeit Cowboy+Indianer mit Plastikpistolen und Knallplättchen.,,am Aschermittwoch kam alles wieder in eine Kiste und ab auf den Speicher.

In der Bahn oder auf dem Bürgersteig wurde man nicht von respektlosen Jugendlichen akkustisch mit auf laut gestellter Handy-Musik gestört.

Die jüngeren grüßten immer schon respektvoll die älteren...und heute ????

 

Manman....was für eine Zeit ist das heute....da könnte ich als kotzen.

[DerCube]

Im ersten Moment dachte ich... Eltern und Lehrer die da versagt haben bei der Erziehung gleich mit wegsperren... Dann hab ich heute aber gesehen, das der Typ schon viel viel länger einen ander Klatsche hatte und an Kronischen Depressionen leidete und er schon seit langem in Behandlung war

 

Dann muss man mal noch was dazu sagen... in DE leben ca 85 Mios... wenn da alle paar Jahre mal einer durchdreht, dann ist das ein guter Schnitt. Klingt zwar Hart, aber es sterben mehr Leute durch "normale" Mörder und anderen Sachen, wie durch einen durchgeknallten Schüler...

 

Grüße

DerCube

[double_d]

Offtopic:

 

Waren das noch Zeiten als Twix noch Raider hieß...man spielte nur in der Faschingszeit Cowboy+Indianer mit Plastikpistolen und Knallplättchen.,,am Aschermittwoch kam alles wieder in eine Kiste und ab auf den Speicher.

In der Bahn oder auf dem Bürgersteig wurde man nicht von respektlosen Jugendlichen akkustisch mit auf laut gestellter Handy-Musik gestört.

Die jüngeren grüßten immer schon respektvoll die älteren...und heute ????

 

Manman....was für eine Zeit ist das heute....da könnte ich als kotzen.

 

Eben die Generation Kinder, deren Eltern im oder kurz nach dem Krieg geboren und aufgewachsen sind.

 

Schon komisch, dass ich mir da einen Zusammenhang einbilde.

Scheint aber einer zu sein. Sind fast 70 Jahre (oder 2 Generationen) wohl zu lang.

Gehts den Kids heute eindeutig zu gut !