Tunina
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Mag schon sein, dass Deine Nokia gut läuft.
Aber leider nicht an dieser Deiner Schüssel. Denn die kann nur falsch justiert sein oder mit einem defektem LNB bestückt sein - wie sich aus den genannten Werten eindeutig ergibt:
Discovery ( glaube Spanisch)
BER : 2235
SNR : 54741
SIG : 32896
NAT GEOGRAPHIC
BER : 990
SNR : 54961
SIG : 33153
RTL das nicht gefunden wird zB
BER : 1656720
SNR : 0
SIG : 32639
Diese Werte kann man einfach nur als grottenschlecht bezeichnen und da gibt es keine , aber auch gar keine anderew Schlussfolgerung als die, dass die Epfangsprobleme an der falschen Antennenjustierung (LNB?) liegen/liegt.
BER sollte in Bezug auf Astra immer Null betragen. SNR bei RTL mit einer 80er Schüssel - 60er wenig weniger - deutlich über 58500, selbst bei Sauwetter.
Da machste nix dran.
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Ja, alle mir bekannten möglichkeiten habe ich probiert ohne erfolg.
Eine Möglichkeit der Sache auf den Grund zu gehen, sind die BER, SNR und SIG-Werte Deiner Box. Nimm mal ZDF, ORF und Pro7 und poste die Werte.
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Hallo!
Ja natürlich das Keyweltimage!
im DL Bereich zu finden!
falls login daten suchst: hier
mfg kekec
habe das aktuelle keywelt versucht
und das aktuelle yadi
und es kommt nichts auser TV Galicia
Dann Poste mal die Werte BER, SNR und SIG von TV Galicia und/oder von einigen der Eingangs genannten 15 Kanäle - auch wenn kein Bild kommt.
So viel aber vorab:
Deine Schüssel ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht exakt ausgerichtet.
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Ich machte den Suchlauf mit DISEqC 1.0 und 1.1, Astra hat 1 , Hotbird 2, so wie ich das x-fach über die Vorgänger-Images stets gemacht habe. Bouquets erneuern oder auch nicht erneuern eingestellt. Mit immer dem gleichen Ergebnis. Andere durchs Image vorgegebenen Einstellungen wurden nicht verändert. Ausser bei den diversen Einstellungen. Diese haben aber ehr nichts mit der Kanalsuche zu tun.
Die Suche verläuft immer gleich: Hotbird wird gesucht und 1147 TV Kanäle werden gefunden. Von Astra wird ein TV-Kanal und es werden einige Radiokanäle gefunden. Alle im Image gespeicherten Astrakanäle bleiben erhalten.
Gerade habe ich Astra allein suchen lassen. Es wurden nur 241 Astra TV-Kanäle gefunden. Zusammen mit Hotbird sind das 1388 TV-Kanäle. Unter dem V4 Image sind es aber 1783 TV-Sender.
Man sollte aber nicht vergessen, dass heute hier regelrechtes Sauwetter herrscht, bei dem schwache Sender möglicherweise nicht gefunden werden.
Wenn bei Dir von beiden Sats nur wenige Sender gefunden werden, solltest Du das V5 Image erneut flashen.
Und noch etwas:
Im Gegensatz zu den Vorgängerimages hängt sich meine Nokia unter dem V5 bei Dauerbetrieb nach spätestens 15 Stunden regelmäßig auf. Der gewählte Sender bleibt allerdings erhalten, so dass eine Aufnahme nicht unterbrochen wird.
Unter diverse Einstellungen/Avia-Watchdog - aus - läuft die Nokia jetzt bereits tagelang durch.
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So, hab´ jetzt die Werte mal rausgesucht - ohne Verstärker:
ZDF : BER - 0 | SNR - 57000 | SIG - 56026
ORF : BER - 0 | SNR - 59300 | SIG - 60138
PR7 : BER - 0 | SNR - 59200 | SIG - 61166
SF1 : BER - 0 | SNR - 53300 | SIG - 53713
Das Wetter ist absolut beschi.... - nur Regen...
Die SNR - Werte für Astra sind wunderbar und kaum noch verbesserbar. Geringfügig besser bei Pro7 als bei meiner Anlage (bei der allerdings beide LNBs schielen) Der SNR - Wert für SF liegt allerdings bei mir mit 58500 deutlich höher. Verändere deshalb mal den vertikalen Winkel (EL) nochmals gaaanz wenig nach oben.
SIG - Werten schenke ich bei den D-Boxen wenig Beachtung. Dennoch ist es innerhalb kurzer Zeit erneut der Fall, dass hier SIG-Werte von über 61100 genannt werden. Da ich für meine Freunde und Nachbarn immer das neueste Image flashen darf, habe ich viele Nokias gesehen, aber einen SIG-Wert von über 58000 noch niemals.
Habe heute aufgrund Deiner Such-Probleme unter dem V5 Image ebenfalls einen neuen Suchlauf gestartet. Im Gegensatz zu der Vorgängerimages war im V5 kein Satellit voreingestellt und natürlich kein DISEqC.
Gefunden wurden auf Hotbird 1147 TV-Kanäle. Obwohl auch Astra augewählt war, hat die Box hier noch etwas rumgesucht, aber nur einen Astra TV - Kanal und einige Radiokanäle hinzugefügt und nach 30 Sekunden Suchlauf für Astra wurde der erfolgreiche Suchlauf gemeldet.
Ich dachte jetzt, dass Astra nun wohl nur noch mit einigen Kanälen reinkommt. Nix da. Sind alle noch schön da.
Ob das an den von mir vorgenommen Ändereungen bei/unter diverse Eistellungen liegt - prüfe ich noch. Werde das V5 Image erst mal auf eine andere Nokia flashen einen Suchlauf starten und dann sehen, was passiert. Vielleicht bekommen wir ja auch im Imageforum eine Antwort.
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Moin mal wieder...
Eine Frage hätte ich doch noch:
Ich hebe jetzt mal eine Kanalsuche laufen lassen.
Es wurden ganze 3 Kanäle gefunden...
Was muß bzw. kann ich einstellen, damit mehrere gefunden werden?
Wenn ich eine Liste über FTP einspiele funktionieren die meisten Programme.
Ich habe mal für Sirius Settings eingespielt und konnte die meisten Sender auch empfangen. Nach einem neuen Suchlauf wurden viele Sirius - Sender nicht mehr gefunden. Die SNR-Werte der jetzt fehlenden Sender war aber bereits zuvor relativ niedrig, so dass die Box die gar nicht erst gespeichert hatte.
Ursache war der zu niedrig eingestellte EL-Winkel der Antenne für den Sirius.
Wenn Du mit Settings fast alles empfangen kannst und beim Suchlauf fast nichts, gibt es nach meinen Erkenntnissen dafür nur 4 Gründe:
Antenne nicht optimal justiert
Falsche Einstellungen bei der Kanalsuche
Defekter DISEqC - Schalter
Nicht voll funktionstüchtige Box
Bau mal den völlig überflüssigen Verstärker aus/ab und poste danach die SNR-Werte. Vom ZDF / ORF / Pro7 / SF und auch den aktuellen Bewölkungsgrad. Der Wert ist nämlich auch vom Wetterzustand abhängig.
Erst ohne Verstärker wird erkennbar was Sache ist, wie gut Deine Antenne justiert ist und ob Maximalpegel erreicht werden.
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Da von den Gurus noch niemand geantwortet hat....
Ich gehe immer den simplen Weg. Da Deine FB nicht mehr reagiert, flash mit den Flashassi das Image neu und guck - was dann passiert.
Wenn das nichts bringt, hast Du vermutlich ein Problem.
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Mein "Gärtner" hat nur mal so eben über 100 Multiempfangsanlagen allein in den letzten 3 Monaten errichtet. Mit MS von Spaun - versteht sich.
Und bei den Merde Quadanlagen, zu denen er gerufen wurde, weil die Leute nicht mehr TV glotzen konnten, hat er Quattros nebst MS eingebaut. Nun glotzen diese Leute wieder schön TV. Über Receiver vom Baumarkt bis zu Dreambox.
Bei mir liegen 4 Koaxkabel und ein 220 Voltkabel auf einer Länge von 30m paralell in einem Schacht, ohne dass es zu sowas kommt:
Als letztes Alternativproblem gibt es dann noch die Induktionsspannung,
die dann verstärkt auftritt, wenn Koaxkabel und ein Stromkabel sich irgendwo
kreuzen, bzw. über mehrere Meter dicht nebeneinander verlaufen.
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Ich würde Lösung 2 bevorzugen,
hab das ganze bei meinem türkischen Kollegen auch so aufgebaut.
Bin einfach kein Freund von Multischaltern
Octo Lnb´s drauf und gut.
MFG
Leider verfüge ich nicht über das erforderliche Hintergrundwissen um zu begründen, warum der Empfang von 4 Satelliten und Versorgung von 8 Empfangsplätzen mit allen Satsignalen über 4 Octos und 8 DISEqC eine nichtempfehlenswerte Konzeption ist.
Dass bereits die Verwendung eines einzigen Quad-LNBs die allermeisten Empfangsprobleme verursacht, ist aufgrund diverser Berichte in den entspechenden Foren jedoch unübersehbar. So auch hier.
Berichte wie:
Wenn ich im Wohnzimmer den Receiver einschalte, habe ich im Kinderzimmer kein Bild mehr oder ich empfange plötzlich nur noch horizontale Kanäle, usw,usw - sind an der Tagesordnung.Satprofis geben dann häufig solche Antworten:
Um Empfangsprobleme bei Quad (Quattro-Switch) LNB´s zu vermeiden sollte das Koaxkabel (Verbindung LNB - Receiver) nicht länger als 15 Meter betragen. Quad (Quattro-Switch) LNB´s sind durch ihre passive Bauweise besonders bei Störungen durch digitale, schnurlose Telefone (DECT) der Sat-Anlage mit Quattro LNB + Multischalter unterlegen. Auch ist die Bauweise im Vergleich zu Single, Twin und Quattro LNB´s ziemlich störanfällig, d.h. die Garantiefälle sind hier am höchsten . . . "Billige" Koax-Kabel mit hohen Dämpfungen oder Leitungen von mehr als 15 Metern, Antennendosen oder Fensterdurchführungen machen auch noch zusätzlich Probleme in Verbindung mit diesen Quad (Quattro-Switch) LNBs !
Als zuverlässige Satelliten-Anlage empfehen wir daher Quattro LNB + Multischalter, auch wenn diese teurer sind, sind diese Sat-Anlagen betriebssicherer !
Das wird genau so von meinem Satguru bestätigt(er kann ein Lied über Quads und Octos singen) und er fügt noch hinzu, dass man wegen der unterschiedlichen Pegel bei Empfang von 4 Satelliten einen Multischalter wählen sollte, der diese unterschiedlichen 16 Eingangs-Pegel regeln kann.
Das macht Sinn und da machste nix dran.
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Hatte mich über den gerade mitgeteilten hohen ZDF BER-Wert meiner Philips gewundert. Nach den die jetzt aber einige Zeit an/warm ist,(hatte die Philips extra für mein Posting angeworfen) ist der BER-Wert mit 20 ebenfalls relativ niedrig.
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von ORF
BER:160 0
SIG:23000 33000
SNR:49000 57600
von ZDF
BER:110 120
SIG:28000 35000
SNR:49000 56000
von TAQ
Ber:600 0 bis 2
SIG:29000 39000
SNR:40000 57700
Image: Keyweltv5
mfg Ski2000
Die Philips zeigen generell geringere BER-Werte als Sagem und Nokia. Und nicht jede Philips zeigt gleiche Werte. Habe die Werte meiner Philips hinter Deine gesetzt. (88er Schüssel, Astra und Hotbird schielen) Auch der Bewölkungsgrad spielt bei den Anzeigen natürlich eine Rolle. Wie ist die denn heute bei Dir?
Die Unterschiede sind ganz erheblich
Vermutlich ist Deine Antenne nicht auf Maximalwerte getrimmt. Weiss nicht welchen Durchmesser Deine Schüssel hat. Mit Astra im Fokus, sollten die Werte aber selbst mit ner 60er Schüssel viel höher sein. Bei BER natürlich niedriger.
Unter ORF bei der Box, solltest Du die Schüssel so lange nachjustieren, bis sich besonders der SNR-Wert deutlich ehöht. BER geht dann sowieso nach unten.
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..... Und poste mal die Werte von BER, SNR und SIG - vom ZDF, ORF, Taq.
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also jetzt das komplett neu runterladen oder erst von der box runter und dann wieder drauf?
wegen der senderliste und den einstellungen....nur wie oben beschrieben hab ich ja so eine komische fehlermeldung beim bootmanager
gruss
rocky
Nimm besser den Flahsassi. Der und auch der Bootmanager löschen das alte Image und schreiben das ausgewählte Image neu.
Es geht ohne Nullmodemkabel. Allerdings mache ichs immer mit Nulmodemkabel.
Und wenn Du bereits ein Image auf der Box hast, gehts natürlich mit einem funktionierenden Netzwerk auch per FTP. Am einfachsten ist aber der Assi.
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Also die werte sind folgende:
BER=00000
SNR=58853
SIG=57825
das sind die werte die mir angezeigt werden
gruss
rocky
Die genannten Werte sind gut und somit dürfte es an der Anlage nicht liegen.
Flash einfach das Image V5 erneut. Das mache ich immer so, wenn (erfreulicherweise bei mir ganz selten) eine Box mal rumzickt.
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Blaue Taste/Satfind oder rote Taste/technisch Information.
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Wegen einer Erweiterung der Anlage musste ich den Multischalter tauschen. Ehemals war Hirschman 5/4 mit einem Quattro LNB und jetzt ist Chess 9/8 mit demselben Quattro LNB. Nach dem Austausch hatte die Sagem und die Nokia das oben genannte Problem. Trotz erneutem Sendersuchlauf waren kaum noch Programme zu empfangen überall kam "Kanal nicht verfügbar". Zu Testzwecken baute ich erst den alten Multischalter wieder ein, siehe da alles war wieder i.O.
Sorry, aber bei logischer Betrachtungsweise dessen was Du oben mitteilst, ist die Sachlage doch wohl völlig klar:
Wenn man mit ner D-Box2 mit V4 und nem alten MS null Problemo hat und mit nem neuen Chess-MS geht nichts mehr, sollte man doch wohl in der Lage sein - die erforderlichen Schlussfogerungen zu ziehen.....
Da machste nix dran.
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Bingo.
Das hört sich schon ganz anders an. Nicht zuletzt Deine jetzigen SNR-Werte.
Sorry, nur son Tipp - wenn sich nochmal Fragen ergeben:
Wir sind hier nicht beim Jauch oder Pilawa.
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@Loverboy
Werte von 50 für SNR und SIG sind unter aller Sau. Normal sind
Werte zwischen 40000 und 60000. Und wo kein Signal da natürlich
auch keine Signalfehler. Daher war BER=0.
Ich vermute mal, dass Loverboy nur zu faul war die fehlenden 3 Nullen zu tippen und in Wirklichkeit SNR bei 53000 lag / liegt. Auch dieser Wert wäre / ist nicht gerade berauschend und verbesserbar. Es sei denn wir haben schon wieder ne Nokia - die aus der Art schlägt.
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@d_1734
es ist im moment nur ein Quattro LNB angeschlossen.
@Tunina
leider habe ich keine Ahnung um darüber zu philosophieren welcher MS was taugt und welcher nicht. Die Empfangswerte und die Bildquali sind bei beiden von mir getesteten gleich gut. Aber die Tatsache das das Prob im Zusammenhang mit dem Image auftaucht sollte ja schon Berücksichtigung finden. Ich könnte mir gut vorstellen das jemand lieber ein anderes Image nimmt eh er 200,- mehr fürn MS zahlt.
By
Bin nur reproduzierender Satkünstler und besitze leider kein fundiertes Hintergrundwissen. Es gibt aber aber genügend richtige Satgurus, die auch ihr Wissen veröffentlichen. Auch zählt der Inhaber einer Satbaufirma zu meinem Bekanntenkreis. Denen bin ich sowohl bei der Kozeption meiner eigenen Anlage, als auch bei weiterern Multiempfangsanlagen von Verwandten, Nachbarn usw. gefolgt.
Grundtenor: Verwende keine Quad-LNBs, sondern Quattros und spar nicht beim Multischalter. Und: Wer billig kauft, kauft meistens doppelt.
Mein Bruder bewohnt ein 4 Familienhaus und gemeinsam betrugen die Kabelgebühren ca. 600 Euro im Jahr. Die Satanlage für 8 Receiver hat unter Verwendung des genannten Spaun-MS einschliesslich teilweise neuer Kabel ca. 500 Euro gekostet. Ein terristischer alter und geerdeter Mast war noch vorhanden Die 8 Receiver (fast alles D-Boxen2 mit V4 Image....
) kosteten nochmal ca. 700 Euro, so dass sich die Ausgaben bereits nach 2 Jahren amortisiert haben......darüber zu philosophieren welcher MS was taugt und welcher nicht.
Das ist keine philosophische Frage, sondern eine Frage des Wissens.
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Off-Topic:
@Tunina
Ich glaube wir beide sollten mal nen Spaun Fanclub gründen
Gruß
Wäre gar nicht so verkehrt.
Und es wäre dann relativ sicher:
Die Spaun Clubmitglieder hätten die geringsten Sat - Empfangsprobleme.
Helau
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@Blacky113
Fast das gleiche Problem hatten wir bei einem Nachbarn mit einer Erweiterung. Es gibt 3 D-Boxen 2. Alle mit Keyweltimage V4.
Der von mir vorgeschlagene Spaun SMS 9982NF 9/8 war dem Nachbarn zu teuer. (318 Euro) Gekauft wurde ein Rotek 9/8 für 112 Euro.
Was folgte war eine elende Fummelei. Habe dann den MS an meiner Anlage und D-Boxen angeschlossen. Auch hier die gleichen Probleme. Es konnte also nur am MS liegen.
Getauscht auf SpaunSMS 9982NF
und alle Boxen laufen mit dem V4 hervorragend. Bei dem Spaun kann man die von den Quattros kommenden Pegel anpassen:
Kaskadierbarer Kompakt-Multiswitch SMS 9982NF
mit eingebautem, energiesparendem Schaltnetzteil,
wählbarer aktiver / passiver Terrestrik,
separaten Pegelstellern für jeden HF-Eingang,
LNB-Speisespannungs-Wahlschalter (12 V / 18 V / 22 kHz),
integrierter Schräglage in allen SAT-ZF-Ebenen,
Standby-Funktion und eingebautem Receiver-Mode
pro Teilnehmerausgang.
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wo meinste die freigaben löschen......
als info habe den alten aldi pc 8083Xl.....
Dieser Aldi wird von mir in Verbindung mit Nullmodemkabel und dem Manager und Assi benutzt. Geht alles klaglos.
Kürzlich hatte ich vergessen unter: Drahtlose Netzwerkverbindung/Eigenschaften/Erweitert den Haken für die gemeinsame Nutzung rauszumachen. Nix ging mehr.
Haken raus und gut wars. Aber nicht sofort. Der PC musste neu gestartet werden.
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Sorry,
ich hatte zuvor gepostet, wie man noch günstiger an eine D-Box2 kommt.
Der Weg dazu geht inzwischen leider nicht mehr.
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So, bin jetzt nochmal mit dem Multimeter ran an die Box, dabei ergeben sich folgende Werte...
Nokia DBox2 mit BN:
Sender Pro7 Spannung: 13,74V
Sender RTL Spannung: 18,18V
Nokia DBox2 mit Neutrino (Keywelt)
Sender Pro7 Spannung: 14,29V
Sender RTL Spannung: 19,17V
Das bedeutet letztendlich, das die Dbox unter Neutrino bei Pro7 rund 0,55V mehr (bis max. 14V dürften es sein) und bei RTL ~ 1V mehr LNB Spannung abgibt und es deswegen wohl z.B. bei Pro7 zu einem Umschalten auf die 18V Ebene des LNBs kommt und somit keine Programme mehr empfangen werden können.
Jetzt zu meiner Frage an die Keywelt Image Programmierer, gibt es eine Möglichkeit diese Spannung zum LNB in der Box und unter Neutrino wieder zu verringern, so das die besagten Probleme nicht mehr bestehen? Letztendlich muss es ja dafür irgendwo eine Einstellung geben, denn unter BN funktioniert ja alles, Aufgrund der geringeren LNB Spannung, problemlos.
Habe das hier im Internet gefunden: (Stammt von einem absoluten Satguru.)
Gerade in Verbindung mit einem LNB mit zu viel Verstärkung werden Receiver manchmal durch zu Viel Pegel übersteuert. Dies könnte auch der Grund sein, warum es an der längeren Leitung gut funktioniert. Verlängere doch spaßeshalber einmal das Kabel (wenn du genug hast), oder suche nach einem Dämpfungsglied. Manchmal hilft auch ein Leitungsentzerrer.
Übersteuerte Receiver verhalten sich nicht immer logisch. Aber zu viel Pegel ist fast schlimmer als zu wenig
Um es kurz zu machen: die meisten LNBs haben zu viel Verstärkung (50-55dB wären optimal). Und die Kreuzpolarisationsentkopplung wird von den meisten Installateuren leider gar nicht eingemessen, da geht dann die meiste Qualität verloren. Es sollten mindestens 20dB, besser 26dB sein.
Möglicherweise bringt Dich das weiter. Habe ja auch in diesem Thread bereits meine Verwunderung über den SIG-Wert von noch nie gesehenen 64000 zum Ausdruck gebracht.
) kosteten nochmal ca. 700 Euro, so dass sich die Ausgaben bereits nach 2 Jahren amortisiert haben.
D-Box 2 Sat findet nur 115 kanäle
in Allgemein
Geschrieben
@d_1734
Klar ist, dass es auch an der Nokia liegen kann. Um das auszuschliessen, wird man doch wohl in der Lage sein, seine Box an einer anderen Anlage zu testen, deren Justierung 100% tig ist. Einfach nur lächerlich wäre, wenn hier jemand ernsthaft von sich geben würde, dass er eine solche Testmöglichkeit nicht hat und auch nicht auftreiben kann. Das wäre ein Armutszeugnis. Es sei denn, dass jemand auf der Zugspize lebt. Aber selbst da wäre ein solcher Test möglich....
Wenn ein anderer Receiver guten Empfang hat und eine D-Box2 nicht, bedeutet das gar nichts. Begründung:
Die Empfindlichkeit der Boxen-Tuner reichen von A - bis X. Ein besonders empfindlicher Tuner kann durchaus selbst bei kritischen Empfangssituationen(schlechte Antennenausrichtung) noch so gerade die meistens stärkeren Sender empfangen. Der Receiver mit einem weniger empfindlichen Tuner schafft fast nichts.
Da ich es auch mehrfach bereits umgekehrt festgestellt habe, würde ich aber nicht sagen, dass die D-Boxen2 - generell weniger sensible Tuner haben.