Empfangsproblem

[chichi99]

Ich habe den Fehler gemacht und mir zusätzlich zu meiner Nokia Sat Box für ein anderes Zimmer eine Sagem Kabelbox geholt. Bei dieser habe ich :

- einwandfreie Sender

- Sender die ruckeln

- Sender die nur gefunden wurden und gar nicht angezeigt werden

- Einige Sender wurden durch den Suchlauf gar nicht gefunden.

 

Ich habe im Durchschnitt einen Sig-Wert von 65.000. D1734 hat in einem anderen Thread geschrieben das bei Sagem ein Wert von 30.000 optimal ist.

 

Liege ich jetzt richtig das in meinem Fall ein Dämpungsregler hilft? Und wenn ja gibt es bei diesen Qualitätsunterschiede?

 

Gruß Chichi

[Tunina]

Ich habe im Durchschnitt einen Sig-Wert von 65.000. D1734 hat in einem anderen Thread geschrieben das bei Sagem ein Wert von 30.000 optimal ist.

Bist Du ganz sicher, dass Du nicht SNR und SIG verwewechselst? Wenn nicht hast Du eine Wunder-Sagem.

[chichi99]

Hab jetzt vorsichtshalber noch mal geschaut. Der Sig-Wert liegt bei 65000

Hab mich erst seid Heute mit diesen Werten beschäftigt. Bei SAT hat man dieses Problem nicht. Wenn Wert nicht realistisch dann ist die Anzeige wohl nicht OK.

[Darkwipe]

Hab jetzt vorsichtshalber noch mal geschaut. Der Sig-Wert liegt bei 65000

Hab mich erst seid Heute mit diesen Werten beschäftigt. Bei SAT hat man dieses Problem nicht. Wenn Wert nicht realistisch dann ist die Anzeige wohl nicht OK.

Du meinst sicherlich SNR und nicht SIG? Ein SIG Wert von 65000 ..... das wäre wirklich eine Wunderbox .

[chichi99]

Dann habe ich eine Wunderbox

Denke aber ich kann das Wunder auflösen. Habe jetzt gesehen das dieser Wert überhaubt nicht schwankt. Ist fix bei 65535. Ziehe ich das Antennenkabel raus geht der Wert auf 42000. Alle anderen Werte schwanken bei der Anzeige.

 

Jetzt hab ich 2 Probleme. Keinen guten Empfang und keine richtigen Signalwert.

[Tunina]

Flash das Image erneut.

[chichi99]

Hallo Tunina

Danke für den Tip. Werde ich morgen mal machen.

[chichi99]

Hab jetzt das neuste Image draufgezogen. Hab jetzt eine Signalwert von 255 fix. Dieser bewegt sich jetzt auch nicht. Leider keine Wunderbox

Könnte man eigentlich in der Wohnung noch einen Verstärker vor die Box setzen? Der Hausverstärker reicht wohl nicht. Die privaten bekomme ich überhaubt nicht.

[newcode]

Hi.

 

Bei der Sagem mit meinem Treiber heißt eine Anzeige von 255 zu niedriger Pegel.

 

Ob es an der Dose oder allgemein am Pegel liegt kann man so nicht sagen.

 

Dazu bräuchte ich den Provider und von jedem Sendertyp (ruckeln, geht nicht, O.K.) ein Beispiel mit dem SIG Wert.

 

Grüße

[chichi99]

Hallo Newcode

Hier alle Daten:

 

Sagem 2x, Keywelt Januar V2 Image

Kabel Deutschland

Kanalsuche Bruteforce lang

Insgesamt gefunden: 164 Kanäle

Davon nur Digital free: 2 Kanäle

Kabel Deutschland: 9 Kanäle

Hier einige Werte: (Ber, Sig)

- Premiere start: 139000, 51000 (Kurze freezer)

- Premiere 1: 42000, 54000 (OK)

- Filmfest: 87000, 52000 (OK)

- Discovery: 68000, 52000 (OK)

- ARD: 8000, 59000 (OK)

- ZDF: 33000, 54000 (OK)

- RBB Berlin: 760, 61000 (OK)

- Passion: 132000, 51000 (starke Ruckler)

- Planet: 262000, 45000 (Kein Bild, Kein Ton)

- Select 1: 107000, 51000 (Kurze freezer)

 

Der Signalwert ist immer der gleiche überhaubt keine Bewgung drin. Daher denke ich das hier defekt. Hatte beim Dezemberimage ja immer 65000.

 

Gruß Chichi

[chichi99]

Habe auch mal andere Senderlisten eingespielt. Bei anderen Sender die ich über die Kanalsuche nicht gefunden habe kommt die Meldung "...nicht verfügbar"

[linuxtutgut]

Hi chichi99,

habe ebenfalls eine Sagem Kabelbox und dasselbe Problem.

 

Habe deshalb am Dämpfungsregler hin- und hergeregelt.

Ergebnis: Es gibt einen Punkt, an dem die ARD-Sender (113 MHz) ok sind,

und einen mit schwächerer Dämpfung, bei dem die KD und Premiere-Sender

(400-500 MHz) ok sind.

 

Habe mir von einem Freund eine Nokia-Kabel-Box geholt und dort die Sender

überprüft. Ergebnis: Die Nokia-Box braucht ein stärkeres Signal (schwächere

Dämpfung eingestellt) und empfängt dann aber alle Sender einwandfrei.

 

Zum Schluß habe ich statt des Keywelt-Images das alte BN201 aufgespielt.

Damit sind auch mit dem stärkeren Signal alle Sender einwandfrei.

Beim Keywelt-Image gibt's keinen Signal-Pegel bei dem alle Sender einwandfrei

empfangen werden können.

 

Mein Schluß daraus:

Der Tuner regelt beim Keywelt-Image die Empfindlichkeit des Tuners nicht runter,

denke ich. Ich weiß aber leider nicht, ob man mit Einspielen der Original ucodes

camalpha und avia-Dateien etwas ändern kann. Ich werde wohl mal einwenig herumtüfteln müssen.

[chichi99]

Wenn ich mal wüßte ob ich ein zu starkes oder zu schwaches Signal habe. Mit meinem Signalwert kann ich ja nichts anfangen.

[Tunina]

@linuxtutgut

 

Hast die Unterschiede zwischen Sagem und Nokia gut erkannt/beschrieben.

 

Habe deshalb am Dämpfungsregler hin- und hergeregelt.

Ergebnis: Es gibt einen Punkt, an dem die ARD-Sender (113 MHz) ok sind,

und einen mit schwächerer Dämpfung, bei dem die KD und Premiere-Sender

(400-500 MHz) ok sind.

Als ich mich mit den vielen Kabel-Sagemzicken meiner Amigos noch rumärgern durfte, isses mir allerdings fast immer gelungen das QAM 256 Problem in den Griff zu bekommen, ohne dass sich deshalb QAM64 Probleme einstellten. Eine elende Fummelei war das manchmal auch über deren BK Verstärker. In Einfamilienhäusern kann man damit fummeln, besonders in Bezug auf die Schräglage.

 

Als sich dann aber raustellte, dass die/einige Zicken auch noch zusätzlich zwitscherten, hatten die Amigos die Faxen dick - so wie auch hier einige Member, mit denen ich per Mail/Telefon/vor Ort versucht habe beide Probleme zu lösen.

 

All diese Zicken wurden über Ebay verkloppt(natürlich nicht von mir)und dafür Nokias angeschafft, die über jeden Normpegel liefernden BK-Anschluss immer/überall laufen.

 

Vermutlich werden jetzt die Sagemjünger wieder aufschreien.

 

Ändert aber daran, dass das Sagem-Zickenproblem oft unlösbar ist gar nix.

[linuxtutgut]

Bei der Sagem Box ist es wohl so:

Schwaches Signal: SIG-Wert von 255

 

Wird das Signal stärker sinkt der SIG-Wert.

Bei mir ist es so, daß er dann auf ca. 160 ist.

Da werden dann die oberen Kanäle einwandfrei empfangen (400-500 MHz).

 

Schwäche ich das Signal ab ist der Pegel bei ARD (z.B. Bayern) auf 255 und

die Fehlerrate dort bei 200-1000 (BER-Wert).

Die übrigen Kabelsender (Quam256) sind dann bei Fehlerwerten von ca. 40000

und haben zeitweise Aussetzer.

Verstärkt man das Signal, bekommt ARD (z.B. Bayern) Aussetzer,

der Fehlerwert geht dann schnell auf 4000-12000 (BER), das Signal dann auf

ca. 180 (SIG).

 

Bei der Nokia-Box empfängt man bei schwächerem Signal garnichts, bei

stärkerem alles störungsfrei.

Ich habe bei stärkerem Signal (bei dem die Nokia empfängt) das BN201

draufgespielt - alles gut. Dann wieder das KW-Image und Fehler wie gehabt.

Drum tippe ich auf Fehler in der SW für den SAGEM-Tuner (eventuell AGC - automatic gain control).

[linuxtutgut]

Mystery-Effekt...

Habe nun das Januar-Image drauf,

die Box ca. 2h laufen und habe neue Kanalsuche gemacht.

 

Die Box zeigt nun SIG-Werte zwischen 40000 und 45000 an

und empfängt alles. Sehr merkwürdig.

Und keine Ruckler momentan.

 

Keywelt-Einstellungen - system:

Sagem-Kabeltreiber : neu

avia600: VB022

ucode: Kabel (statt SAT)

das war aber alles vorher genauso eingestellt.

[chichi99]

Hatte gerade auch mal ein anderes Image drauf. Aber hier war der Empfang noch schlechter. Aber Signalwert wieder 65000

Nun wieder Keyweltimage und Signalwert bei 255.

Meint Ihr ich sollte es mal mit einem Dämfungsregler probieren?

[newcode]

@chichi99

 

Nein, Dämpfung wird nichts nützen.

 

Du liegst mit dem Pegel ziemlich unten. Deshalb funktioniert auch die ARD.

Bei 113 MHz mag die Sagem das besonders.

Aber bei den anderen Transpondern reicht es nicht mehr.

 

Kommst Du an den Hausverstärker ?

Wenn ja, mal leicht aufdrehen. Es ist nicht viel, was Dir fehlt.

 

Wenn nein müssen wir uns mal mit deiner Anschlußdose befassen.

 

Grüße

[chichi99]

Hallo Newcode

Jetzt hab ich mich mit meiner Dose zu viel beschäftigt. Beim Ausbau ist mir die Litze vorne abgebrochen. Und die Helden haben hier ein unheimlich langes Kabel eingebaut

Viel zu kurz. Jetzt muß ich morgen mal sehen wie ich das verlänger. Oh Mann das hat man davon wenn man mit Kabel experimentiert.

[chichi99]

Habe Box mal direkt ohne Dose angeschlossen. Empfang war bedeutend schlechter. Jetzt wieder mit Dose auf fast altem Stand. Die Kabelverlängerung macht sich etwas negativ bemerkbar.

[chichi99]

Hatte vorher bei Sat 1 (Analog) leichte Störungen. Die sind jetzt weg. Auch ist der Rest vom analogen TV besser geworden. Aber wieso verschlechtert sich dann digital ??

[Tunina]

Hatte vorher bei Sat 1 (Analog) leichte Störungen. Die sind jetzt weg. Auch ist der Rest vom analogen TV besser geworden. Aber wieso verschlechtert sich dann digital ??

Wird ein FS direkt mit einer BK-Dose verbunden muss völlig störungsfreier Analogempfang gegeben sein. Wenn das nicht der Fall ist, fehlen alle Voraussetzungen für den Digitalempfang.

Ich habe den Fehler gemacht und mir zusätzlich zu meiner Nokia Sat Box für ein anderes Zimmer eine Sagem Kabelbox geholt

Wie der Empfang mit der Nokia ist(Werte,ect.) wurde nicht mitgeteilt und ob sich auch an der Nokiadose direkte Störungen des FS-Analogempfangs ergeben, bleibt ebenso unerwähnt.

 

Das wäre für mich allerdings eine ganz neue Erkenntnis, wenn eine Nokia über eine BK-Dose laufen würde, die bereits beim Analogempfang keine störungsfreien Bilder liefert.

 

Wurde denn mal mit der Sagem ein Test an der Nokiadose durchgeführt? Ist die Sagemdose im Nebenzimmer Bestandteil einer Gesamt-BK Anlagenkonzeption oder wurde die Dose von jemanden so einfach hinter eine Durchgangsdose einer Stammleitung gebastelt oder was sonst?

[chichi99]

Hallo Tunina

Danke für die Antwort. Aber die Nokia ist eine SAT-Box (wie erwähnt) Die Kabel-Sagem habe ich mir für einen anderen Raum geholt.

 

Gruß Chichi

[linuxtutgut]

Das mit dem Rauschen ist ziemlich einfach:

Durchgangsdosen haben 18 dB Dämpfung (3 dB in Durchlassrichtung).

Da ist das Signal am Ausgang also schon deutlich schwächer.

 

Dann gibt's noch Durchgangsdosen mit Abschlußwiderstand - haben dann auch

18dB Dämpfung. Sind dann Enddosen.

 

Gibt's auch andere Dosen mit weniger Dämpfung - und sind die dann auch

noch rückwirkungsfrei? Sprich keine Störungen vom angeschlossenen Gerät

gehen zurück und keine Störungen wenn kein Gerät angeeschlossen (stehende Wellen)?

[chichi99]

Habe meine Sagem jetzt wieder verkauft. Wie sieht es denn mit den Dreamboxen aus. Könnte ich da Glück mit dem Empfang haben?