Tycus Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Fall Marco: Ausgang des Prozesses in der Türkei weiter ungewiss Der 17-jährige Marco aus dem niedersächsischen Uelzen muss weiter bangen. Der für heute im türkischen Antalya angesetzte Prozesstag wurde nur 45 Minuten nach Prozessbeginn auf den 26.10. vertagt. Eine Offizielle Bestätigung und Begründung stehen noch aus. Dem Jugendlichen wird vorgeworfen, eine 13-jährige Britin sexuell missbraucht zu haben. Marco bestreitet den Vorwurf. Er sitzt bereits seit mehr als fünf Monaten in Untersuchungshaft. Im Vorfeld der Verhandlung hatte die 13-Jährige Charlotte bei einer amtlichen Vernehmung in England Marco erneut der Vergewaltigung beschuldigt. "Sie besteht darauf", sagte ihr türkischer Anwalt Ömer Aycan. Charlotte selber soll gesagt haben: "Ich ziehe meine Anzeige nicht zurück. Er hat mich gegen meinen Willen vergewaltigt. Ich will, dass er hart bestraft wird." Charlotte war über ein Rechtshilfeersuchen in ihrer Heimat vernommen worden. Die Aussagen lagen am Donnerstag dem Gericht in Antalya aber offiziell noch nicht vor. Für die heutige Verhandlung haben sie deshalb vermutlich keine Bedeutung. Arzt: Keine Anzeichen für Vergewaltigung Marco und das Mädchen hatten sich im Badeort Side kennengelernt und waren nach einem Discoabend mit anderen Jugendlichen im Hotelzimmer der 13-Jährigen gelandet. Nach Aussagen von Marco war die Initiative zu den Zärtlichkeiten von dem Mädchen ausgegangen, das sich als 15-Jährige ausgegeben habe. Nach einer Anzeige von Charlottes Mutter war der 17-Jährige noch im Hotel festgenommen worden. Anfang August hatte ein Klinikarzt, der das Mädchen noch in der Nacht nach dem fraglichen Treffen mit Marco untersucht hatte, ausgesagt, er habe keine Anzeichen für eine Vergewaltigung entdeckt. Es habe auch keinen Geschlechtsverkehr gegeben. Zudem hatte ein Bekannter der Schwester der 13-Jährigen zu Marcos Gunsten ausgesagt. Es soll ja nun angeblich eine Aussage geben..gesehen hat die laut den einschlägigen Nachrichten niemand und man geht von Prozessverschleppung aus. Und selbst wenn die Aussage vorliegt soll es wohl noch Monate dauern bis ein Urteil Vorliegt. Zur Zeit rege ich mich total auf daher verkneife ich mir mal eine Meinung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
icefly Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Also ich finde das auch so langsam zum Kotzen, da kann man nur hoffen das der Junge keine bleibenden Schäden davon trägt. Gruß Icefly Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
foryou88 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Ich reg mich deswegen irgendwie nur noch auf! Wieso wird der Prozess nicht fallengelassen? Scheinbar ist die Klägerin nicht kooperativ, wenn sie ewig keine Aussage macht. Was macht ne 13-jährige in der Disco? Bei uns würde der Discobesitzer gleich mit angeklagt, und vorallem die Mutter wegen verletzung ihrer Aufsichtsplicht. Aber davon war in den ganzen Berichten nie die Rede!! Der Arzt sagt er konnte keine Anzeichen feststellen! Was wollen die dann noch? Marco und der Arzt, gegen die 13-jährige. Das bedeudet 2:1 für Marco. Das sollte doch eigentlich für einen richterlichen Entscheid reichen... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
d_1734 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Unabhaenigigkeit der Justiz hin oder her, solangsam ist das eine Frechheit was die tuerkische Justiz da treibt. Wenn das ein Amerikaner waer, dann waer er schon lange wieder auf freiem Fuss, aber unser Vater Staat uebt sich ja immer in Zurueckhaltung. Sollen sie halt mal 100% Einfuhrzoll auf tuerkische Produkte verhaengen oder sonst irgendwas, kann doch nicht sein, dass dem Jungen da wegen so nem Bloedsinn sein Leben zerstoert wird. Und die "wir hassen alle Deutschen" Eltern von dem Maedel hab ich ja sowieso gefressen! Ich hab ja im allgemeinen nichts gegen Englaender, aber dort laeuft eine ganz bestimmte Spezies rum, das sind die schlimmsten Nazis die ich je erlebt habe. Und die Eltern von dem Maedel sind die besten Vertreter... So Leute kann man einfach nicht ernst nehmen - und wenn man sich den Verlauf mal so anschaut,d ann sieht man auch wie sehr die kleine von ihrer Mutter gesteuert und bevormundet wird. Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Naja ... Sehens wir doch mal von der "richtigen" Seite ... Es wurden definitiv Spermaspuren von Marco an dem 13 jährigen Mädchen gefunden. Das ist zwar noch keine Vergewaltigung, aber dennoch ein sexueller Mißbrauch von Kindern. Und das ist auch bei uns strafbar. § 176 Sexueller Mißbrauch von Kindern (1) Wer sexuelle Handlungen an einer Person unter vierzehn Jahren (Kind) vornimmt oder an sich von dem Kind vornehmen läßt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft. (2) Ebenso wird bestraft, wer ein Kind dazu bestimmt, daß es sexuelle Handlungen an einem Dritten vornimmt oder von einem Dritten an sich vornehmen läßt. (3) In besonders schweren Fällen ist auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr zu erkennen. (4) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer 1. sexuelle Handlungen vor einem Kind vornimmt, 2. ein Kind dazu bestimmt, daß es sexuelle Handlungen an sich vornimmt, 3. auf ein Kind durch Schriften (§ 11 Abs. 3) einwirkt, um es zu sexuellen Handlungen zu bringen, die es an oder vor dem Täter oder einem Dritten vornehmen oder von dem Täter oder einem Dritten an sich vornehmen lassen soll, oder 4. auf ein Kind durch Vorzeigen pornographischer Abbildungen oder Darstellungen, durch Abspielen von Tonträgern pornographischen Inhalts oder durch entsprechende Reden einwirkt. (5) Mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren wird bestraft, wer ein Kind für eine Tat nach den Absätzen 1 bis 4 anbietet oder nachzuweisen verspricht oder wer sich mit einem anderen zu einer solchen Tat verabredet. (6) Der Versuch ist strafbar; dies gilt nicht für Taten nach Absatz 4 Nr. 3 und 4 und Absatz 5. Das die Gefängnisse in der Türkei nicht so vornehm sind, ist einfach Pech für ihn. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kingmattes Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 @Alex schön und gut... aber es gibt immernoch einen Verhältnismässigkeitsgrundsatz Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Tycus Geschrieben 28. September 2007 Autor Melden Share Geschrieben 28. September 2007 § 176 Sexueller Mißbrauch von Kindern Und das ist der § aus dem Türkischen Gesetz? Würde hier ein 17 jähriger dafür im Knast sitzen? Denk mal nach bevor du so ein Quark postest. Das die Gefängnisse in der Türkei nicht so vornehm sind, ist einfach Pech für ihn. Auch ziemlich daneben........... Aber ist nur meine Meinung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
d_1734 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 @Alex1204 Die Gesetze die du gepostest hast sind auch uneingeschraenkt gueltig wenn der "Vergewaltiger" Volljaehrig ist. Zum einen lag hier jedoch offensichtlich keine Vergewaltigung vor, zum anderen ist der Angeklagte selbst noch minderjaehrig. Ich hatte mit 15 auch ne 13 jaehrige Freundin, bin ich in deinen Augen nun ein Kinderschaender, oder was? Man muss bei sowas auch den Altersunterschied zwischen den Beteiligten beachten, hat ein 25jaehriger was mit ner 13jaehrigen ist das was ganz anderes, als wenn sich ein 15 jaehriger und eine 13 jaehrige lieben. Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 @Alex1204 Die Gesetze die du gepostest hast sind auch uneingeschraenkt gueltig wenn der "Vergewaltiger" Volljaehrig ist. Zum einen lag hier jedoch offensichtlich keine Vergewaltigung vor, zum anderen ist der Angeklagte selbst noch minderjaehrig. Ich hatte mit 16 auch ne 14 jaehrige Freundin, bin ich in deinen Augen nun ein Kinderschaender, oder was? Man muss bei sowas auch den Altersunterschied zwischen den Beteiligten beachten, hat ein 25jaehriger was mit ner 14jaehrigen ist das was ganz anderes, als wenn sich ein 16 jaehriger und eine 14jaehrige lieben. Gruss Hab auch nicht gesagt das er sie vergewaltigt hat. Der Paragraph zielt auch nicht auf eine Vergewaltigung ab, sondern auf sexuelle Handlungen. Wenn er seinen Schniedel an ihren Innenschenkel reibt und kommt zum Orgasmus oder bringt sonst irgendwie seinen Samen zwischen ihre Beine (und dort wurde gerichtsmedizinsch festgehalten das dort sein Sperma gefunden wurde) erfüllt das schon den Tatbestand des sexuellen Mißbrauchs ... auch bei uns in Deutschland. Zusätzlich kannst du dein Beispiel auch nicht mit dem Fall vergleichen, denn der entscheidende Unterschied ist das eine Jahr ... Sie ist 13, in deinem Beispiel war das Mädchen 14, sexueller Mißbrauch von Kindern zielt auf Kinder ab und Kind ist man in Deutschland bis zum vollendeten Lebensjahr, ab 14 ist man Jugendlicher und somit greift der Paragraph nicht mehr, deswegen ist der Sex auch in Deutschland erst ab 14 erlaubt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
xBale Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Aber wir haben hier einen 17 jährigen der offensichtlich mit einer 13 jährigen geschlafen hat. Nach ihren Angaben war das gegen ihren Willen, und davon muss ein Gericht auch ausgehen. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen dass eine 13 jährige engländerin unbedingt mit einem deutschen 17 jährigen schlafen will, gerade wenn mehrere Leute dabei sind. Was sagen die denn dazu? Deshalb soll der doch dort bleiben wo er ist, so eine Tat ist auf jeden Fall zu bestrafen, wenn keine Spermaspuren von ihm gefunden würden, wäre das doch eine ganz andere Situation, so aber ist die Lage aus meiner Sicht eindeutig. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
suicidecrew Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 gähn.... Außerdem lief die umme da aufgebretzelt rum ohne Ende... O-Ton eines Englischen Nachbarn. Die könnte man glatt für 18 halten. Ich hätte darmals selber fast einen fatalen Feher gemacht... Hatte mit 18 mal auf ner Party mit einer heißen Braut rumgemacht. Bis dann rauskam das die gerade erst 14 war! Und ich war bestimmt nicht der erste, so wie die rangegangen ist!!!! Obtisch sah sie def nach 18 aus. Fragt man auf jeder Party die Frauen nach dem Außweiß???? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Obtisch sah sie def nach 18 aus. Fragt man auf jeder Party die Frauen nach dem Außweiß???? Tja ... sagen wir einfach mal Pech gehabt. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Er hat das Kind sexuell mißbraucht. ende. Möchte euch mal sehen, wenn das eure 13 jährige Tochter gewesen wäre. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 § 176 Sexueller Mißbrauch von Kindern Und das ist der § aus dem Türkischen Gesetz? Würde hier ein 17 jähriger dafür im Knast sitzen? Denk mal nach bevor du so ein Quark postest. Das die Gefängnisse in der Türkei nicht so vornehm sind, ist einfach Pech für ihn. Auch ziemlich daneben........... Aber ist nur meine Meinung. Zu 1. Wo sie mal nen Uni Jura Prof. interviewt haben ja. Denn er ist ja nur zum Urlaub da und somit besteht akute Fluchtgefahr. Zu 2. Warum soll das daneben? Bei uns sind Jugendgefängnisse fast ne Luxusherberge im Ausland eben nicht ... das is ja wohl Pech .. hätte er sich vorher überlegen müssen was er macht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
d_1734 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Der Kerl ist 17, er wusste nicht das das Maedel 13 ist... Und wer ueberlegt grossartig in soner Situation. Wenn die rumgefummelt haben und er dachte sie waere 15 warum soll er sich da gross Gedanken machen?!? Frag mal auf nem Schulhof von ner Hauptschule die kleinen aufgemotzten Maedels die da rumlaufen wie alt ihre Freunde sind und wann sie das erste mal Sex hatten... Dann kannst du nach deiner Auffassung gleich mindestens 30% der Deutschen Jugend in den Knast stecken. Bei uns sind Jugendgefängnisse fast ne Luxusherberge Das ist auch gut so, denn junge Leute die noch in ihrer Entwicklung stecken sollen nicht gedemuetigt, heruntergewirtschaftet und psychich demontiert werden, sondern auf den richtigen Weg gebracht werden! Dazu ist eine Betreuung in anhembarer Umgebung durch Erzieher, Psychologen und Paedagogen noetig, kein Knast! Die KINDER sollen sich da auch gut behandelt vorkommen, denn oftmals wissen diejenigen die in Deutschland im Jugandknast sitzen nichtmal was Fuersorge, Liebe und Geborgenheit bedeutet. Wenn du die gleich mit Schwerverbrechern gleichsetzt, kannste ihre weitere Laufbahn auch schon absehen und brauchst sie garnicht mehr raus zu lassen... Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pathAuf Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Typisch engländer... nein Spass bei seite... was dem Marco da zugespielt wird, ist meiner Meinung nach ne Frechheit! Man kann keinem zumuten so lange und unter solchen Bedingungen im U-Haft zu sitzen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast brischke Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 @Alex du ziehst ja hier auch ne show ab ne Untersuchungshaft die ellenlang ist ohne das unsere türkisch-europäischen Freunde was auf den Tisch legen können, Richter machen mal schnell Urlaub daraufhin wird der Scheiss nen Monat vertagt, danach trifft man sich mal wieder auf nen Kaffee wird aber wieder vertagt, das ist Unfähigkeit, wenn die zu Blöd sind handkräftige Beweise zu liefern müssen die ihn frei lassen. Oder sollen die ihn noch 30 Jahre in Untersuchungshaft lassen? Junge junge ich würde sehr gern dir den Scheiss wünschen und dazu noch Pest und Cholera an der Backe. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 @ d_1734 ... deswegen sagte ich ja das es einfach Pech für ihn ist das in der Türkei die Gefängnisse nicht so sind wie in Deutschland. Das ändert aber nichts an der Tatsache das er sich strafbar gemacht hat und verurteilt gehört. Wäre das in Deutschland passiert würden sich die Leute nicht so aufregen wie jetzt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Alex1204 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Junge junge ich würde sehr gern dir den Scheiss wünschen und dazu noch Pest und Cholera an der Backe. Mit so ner Aussage hast dich schon selbst disqualifiziert. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast brischke Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 deswegen hab ich sie auch geschrieben, weil deine Rechtsauffassung eben gleich nach Steinigung kommt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
d_1734 Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Wäre das in Deutschland passiert würden sich die Leute nicht so aufregen wie jetzt. Eben, denn dann wuessten wir davon garnichts. Denn dann waere kein Kind im Knast gelandet und es waere keine "die tuerkische Justiz ist unabhaenig" Show abgezoegn worden. Selbst wenn er in D eine Vergewaltigung zur Last gelegt bekommen haette, was aufgrund der Beweislage unwahrscheinlich ist, haette er keinen Tag im Gefaengnis verbracht. Im Hoechstfall haette er 20 oder 40 Stunden gemeinnuetzige Arbeit aufgebrummt bekommen, aber nicht mehr. Ausserdem: Marco konnte nichtmal seinen Schulabschluss machen wegen der Scheisse! Der stand kurz vor dem Realschulabschluss! Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
xBale Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Wäre das in Deutschland passiert würden sich die Leute nicht so aufregen wie jetzt. Eben, denn dann wuessten wir davon garnichts. Denn dann waere kein Kind im Knast gelandet und es waere keine "die tuerkische Justiz ist unabhaenig" Show abgezoegn worden. Selbst wenn er in D eine Vergewaltigung zur Last gelegt bekommen haette, was aufgrund der Beweislage unwahrscheinlich ist, haette er keinen Tag im Gefaengnis verbracht. Im Hoechstfall haette er 20 oder 40 Stunden gemeinnuetzige Arbeit aufgebrummt bekommen, aber nicht mehr. Gruss Dass würde bedeuten dass ein 17 Jährige vergewaltigen kann wen er will, dann ist Vergewaltigung ja nur noch ein Kavaliersdelikt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Phelbes Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Wer ist Marco?? Hat der schon was geleistet? Irgend was wird schon dran sein. Der Arme Junge. Sollen sie ihm das Ding abschneiden. Wer schon mit 17, 13 jährige vergewaltigt, der hats nicht besser verdient. Punktum. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pathAuf Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Wer ist Marco?? Hat der schon was geleistet? Irgend was wird schon dran sein. Der Arme Junge. Sollen sie ihm das Ding abschneiden. Wer schon mit 17, 13 jährige vergewaltigt, der hats nicht besser verdient. Punktum. ? was ist denn das für ne dumme aussage... Oder warst du dabei? Gibts ja nicht... hast du keine Hirn? Es geht drum wie 17j in U-haft behandelt werden... Und NEIN es muss NICHTS dran sein... sonder die kleine Göhre oder die Eltern können auch einfach was behaupten... Zum jetzigem Zeitpunkt ist er unschulidig.. bis seine Schuld bewiesen ist.... Wenn ich sowas höre wie von dir, möchte ich am liebst nur drauf hauen... und zwar dir eine rein! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
xBale Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Wer ist Marco?? Hat der schon was geleistet? Irgend was wird schon dran sein. Der Arme Junge. Sollen sie ihm das Ding abschneiden. Wer schon mit 17, 13 jährige vergewaltigt, der hats nicht besser verdient. Punktum. Dito. Ich denke mehr ist da nicht zu sagen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
zerospace Geschrieben 28. September 2007 Melden Share Geschrieben 28. September 2007 Ich glaube ja auch die "Kleines englisches Flittchen mit Deutsche-hassender Mutter"- Variante.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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