Ausgeschnitten aus einem Thread

[P_Zwegert]

 

Acer Aspire 8930G

18,4 Zoll WUXGA Notebook

Intel Core 2 Duo T9400 2,53GHz

4GB RAM, 640GB HDD, nVidia GeForce 9700M-GT, Blu-ray Combo, Vista Ultimate

Sehr traurig wenn man mal dein anderes Posting so ließt:

 

Ich bin Hartz4ler und steh dazu!

 

Mir reicht mein Kleinwagen mit 7 Sitzen, mein 50" Plasma, meine XBOX360, mein 18" Notebook, meine beiden Roller und mein MTB

Und es spielt überhaupt keine Rolle ob jemand von H4 lebt oder arbeitet, studiert oder sonstwas macht.

 

Nein bin nicht neidisch.........nur traurig das durch solche wie dir alle Hartz IV´ler in Verruf kommen.

[Gast kater_karlo75]

Sehr traurig wenn man mal dein anderes Posting so ließt:

 

 

 

Nein bin nicht neidisch.........nur traurig das durch solche wie dir alle Hartz IV´ler in Verruf kommen.

 

Es ist immer noch meine Sache für was ich das Geld ausgebe...

Vielleicht spare ich intensiver wo anders um mir dann gewisse Dinge leisten zu können?

Außerdem kann ich nichts dafür daß es Leute gibt die mit ihrem Geld nicht auskommen!

[P_Zwegert]

Natürlich ist das deine Sache.

Eventuell solltest du dein sparen mal vermarkten für andere Hartz4´er.

Wenn jemand bei bezahlter Miete und Nebenkosten und einem 353.- selbstbehalt

soviel sparen kann wie du dann ist das bestimmt ne super Marktlücke.

 

Wenn man deine Postings mal so durchsieht was du dir alles kaufst, dann ziehe ich den

Hut der trotz Arbeit sich das nicht kaufen kann.......lerne gerne von dir.

 

Grüße P_Zwegert

[sylver]

Natürlich ist das deine Sache.

Eventuell solltest du dein sparen mal vermarkten für andere Hartz4´er.

Wenn jemand bei bezahlter Miete und Nebenkosten und einem 353.- selbstbehalt

soviel sparen kann wie du dann ist das bestimmt ne super Marktlücke.

 

Wenn man deine Postings mal so durchsieht was du dir alles kaufst, dann ziehe ich den

Hut der trotz Arbeit sich das nicht kaufen kann.......lerne gerne von dir.

 

Grüße P_Zwegert

Ist doch egal, wie er an sein Geld kommt. Ob er illegale Sachen treibt, oder schwarz arbeiten tut. Früher oder später wird man sehen, wie lange das gut gteht ;-)

 

Reg dich net auf, er muss wahrscheinlich in vielen Sachen zurückstecken, die für mich oder dich NORMAL sind. Ich brauch mir keine Sorgen machen, ob und wieviel nächsten, übernächsten Monat reinkommt. Ich kenne genügend, die zwar dn staat vera***, aber niemals auf den Lebensstandart wie Du oder ich kommen.

[Gast kater_karlo75]

Natürlich ist das deine Sache.

Eventuell solltest du dein sparen mal vermarkten für andere Hartz4´er.

Wenn jemand bei bezahlter Miete und Nebenkosten und einem 353.- selbstbehalt

soviel sparen kann wie du dann ist das bestimmt ne super Marktlücke.

 

Wenn man deine Postings mal so durchsieht was du dir alles kaufst, dann ziehe ich den

Hut der trotz Arbeit sich das nicht kaufen kann.......lerne gerne von dir.

 

Grüße P_Zwegert

 

Tut mir leid, aber ich bin es einfach leid mich hier zu rechtfertigen

Akzeptiere es daß es einfach Personen gibt die sparen können... Zumal ich ja nicht alleine lebe

[P_Zwegert]

sylver ich rege mich nicht auf.

Es war reines Interesse. Man lernt ja nie aus.

 

Karlo will dir nicht zu nahe treten. Es war nur eine

Interessierte frage. Selbst 2 mal Hartz4 ist nicht so dicke zum sparen.

Ich hoffe das da keine Kinder drunter leiden müssen an der spar Wut für so

viel High-Tech.

 

Jetzt wird es aber Off Topic.

 

Ich hab mir ausser 250g Hack nichts gekauft letztens. Lieber was im Magen,

als Schlips und Kragen.

[Gast kater_karlo75]

Nun gut, da es anscheinend Klärungsbedarf in alle Richtungen gibt erzähl ich es gerne nochmal

 

Wir sind 6 Personen, davon 3 Kinder.

Wir machen 1x im Monat einen Großeinkauf der im Grunde genommen fast alles beinhaltet und dann nur nach Bedarf Brot/Brötchen...

Die Kinder haben Massenhaft Spielzeug(neues und gebrauchtes) und auch Liebe bekommen sie ausreichend

Was übrig bleibt an Geld wird gespart gespart gespart...

Es bleibt auch nicht jeden Monat was übrig, da ja noch Sachen für die Schule gebraucht werden und Schulgeld usw, aber wer wirlich wirtschaften kann mit Geld kommt damit aus.

Mehr Geld würde sicherlich gut tun, aber wie gesagt-man muß es sich nur einteilen.

Wir gehen z.B. nicht jedes Wochenende in Diskos oder zum Restaurant...

Auch leisten wir uns keinen Urlaub-von ein paar Wochenenden im Jahr mal abgesehen.

 

 

So, ich hoffe ich konnte mal etwas Licht in ins Leben einer Hartz4 Familie bringen-bei weiteren Fragen-immer her damit

 

@Topic

Hab mir heute nen Langosch gekauft

[Gevatter_Werwolf]

Ist zwar offtopic , aber ich wollte mal wissen wofür ich arbeiten gehe

 

3* Harz4 Erwachsener 351 = 945

3* Harz4 Kinder 281 = 845

2* Kindergeld 164 = 328

1* Kindergeld 170 = 170

 

Wohnung ca 120 Qm ~ 800

Heitzkosten ~ 80

------------------------------------------------------

Ergibt : 3168,--

 

http://www.sozialhilfe24.de/

Wer mit Erwerbstätigkeit etwas verdient, kann davon mehr behalten als bislang die Empfänger von Sozialhilfe. So gilt zum Beispiel für Familien, dass erst ab einem Zuverdienst von monatliche 1.501 Euro brutto jeder hinzuverdiente Euro in voller Höhe auf das Arbeitslosengeld II, ALG II, angerechnet wird. In der früheren Sozialhilfepraxis war dies bereits ab einem monatlichem Bruttolohn von 691 Euro der Fall.

 

Korigier mich bitte , aber bei dieser Summe , fällt einem das Sparen leicht

 

gruss

Gevatter Werwolf

[yami]

Ist zwar offtopic , aber ich wollte mal wissen wofür ich arbeiten gehe

 

Damit wenigstens du dich besser fühlst. Einen anderen Grund gibt es nicht. Ich kenne 3 H4'ler, davon 2 aus meiner eigenen Familie. Wenn ich sehe was die alles haben, da frag ich mich auch immer wofür ich arbeiten gehe. Aber eine zusätzliche private Krankenversicherung, eine private Altersabsicherung, eine hohe eigene Lebensversicherung, eine Lebensversicherung vom Arbeitgeber, eine Rente vom Arbeitgeber und und und haben die eben nicht. Sollen sie sich doch über ihren 50" Plasma & 1000EUR Laptop freuen. Der Kram ist in einem Jahr nurnoch 50% von dem wert, was er mal gekostet hat. In zwei Jahren wahrscheinlich defekt oder nichts mehr wert. Und da redet einer von "super wirtschaften"? Bei mir ist das Geld verbrennen auf höchstem Niveau. Aber wer es braucht... gibt ja genug Leute die sich damit identifizieren. Ich hoffe bei jedem H4'ler nur, dass er seine Kinder richtig erzieht und das denen nicht das selbe blüht. Aber wenn man sich mal das Unterschichten Fernsehn anguckt, dann ist das ja leider anscheinend nicht die Regel. Auch wenn man überlegt, was das Amt für die Miete bezahlt. Wenn man nicht gerade 5 Kinder hat, dann kann man eben nur in der sozialschwachen Gegend wohnen, wo der Umgang für die Kinder absolut nicht der beste ist. Das und nur das ist unfair! Hab ich gerade letztens von gelesen... Frau hat von Amt zuspruch für Wohnung bis 150qm bekommen. Soll aber nur 580EUR Miete kosten... und das in München... viel Glück! Armes Deutschland... wird eben wie immer am falschem Ende gespart.

[Gast kater_karlo75]

Ist zwar offtopic , aber ich wollte mal wissen wofür ich arbeiten gehe

 

3* Harz4 Erwachsener 351 = 945

3* Harz4 Kinder 281 = 845

2* Kindergeld 164 = 328

1* Kindergeld 170 = 170

 

Wohnung ca 120 Qm ~ 800

Heitzkosten ~ 80

------------------------------------------------------

Ergibt : 3168,--

 

 

 

Korigier mich bitte , aber bei dieser Summe , fällt einem das Sparen leicht

 

gruss

Gevatter Werwolf

 

 

FAST richtig, nur die Wohnung und Heizung/Strom darfste beim Geld zum Leben nicht dazurechnen...

 

Die Miete und Heizkosten werden übernommen-interessiert also hier primär nicht, da wir das gleich von der Regelleistung abziehen lassen-genauso wie den monatlichen Stromabschlag. Dieses Geld haben wir also nicht in der Hand.

Klar gilt es als Hartz4 Leistung, aber eben nicht zum ausgeben für uns!

Zum Leben/auf's Konto bekommen wir INSGESAMT ~ 1250.-/Monat für 6 Personen+ 3x 164.- Kindergeld = 492.- = ~1742.- komplett

Man muß dazu sagen daß wir 6 in 2 Bedarfsgemeinschaften und auch in 2 getrennten Wohnungen leben, nur eben unser Geld komplett zusammen werfen....

 

1. Familie: 1x Erw. 2 Kinder: ~620.- Hartz4 + 328.- Kindergeld = 948.-

2. Familie: 2x Erw. 1 Kind: 630.- Hartz4 + 164.- Kindergeld = 794.-

----------------------------------------------------------------------------------------

Gesamt: ~1742.- zum Leben

 

Monatliche CA. Fixkosten für beide Familien zusammen gerechnet wenn wir SPAREN:

Telefon: ~130.-

Autosteuer: ~10.-

Spielsachen: ~30.-

Raten sonstiges: 90.-

Tierarztkosten: ~10.-

Autoversicherung: ~30.-

Benzin Roller&Auto: ~220.-

Rollerversicherungen: ~10.-

Klamotten & Schuhe: ~120.-

Kosten für Tiernahrung: ~50.-

Lebensmittel+Haushaltswaren: ~ 800.-

 

----------------------------------------------

Gesamtkosten: ~1500.-/Monat

Restbetrag: ~242.-/Monat wenn ich nicht meine Krebskranke Mutter in Österreich besuchen fahre

 

So, nun dürft ihr weiter lästern über uns Hartz4 Empfänger

[nippel]

Schlimm das man hier fast nen Offenbahrungseid leisten muss, nur um erklären zu können, warum man das eine oder andere kaufen kann.

[onkel_holly]

Ich finde auch, dass so etwas hier nicht unbedingt sein muss. Niemand sollte sich hier "nackig machen", um anderen zu erklären, wie er sich etwas leisten kann. Die Ansprüche ans Leben sind eben unterschiedlich.

[pelzi]

naja ..ein Fader Beigeschmack wird wohl immer bleiben ,wenn der Arbeiter ,der arbeiten geht

und seine Miete/Heizung/Wasser/ selber bezahlen muss ,schlechter lebt ,als eine ,der es

vom Amt bezahlt bekommt . Das wird wohl auf Dauer kein gutes Ende nehmen

 

 

@kater_karlo75

schweigen ist meistens Gold

[Chr99]

FAST richtig, nur die Wohnung und Heizung/Strom darfste beim Geld zum Leben nicht dazurechnen...

 

...

 

So, nun dürft ihr weiter lästern über uns Hartz4 Empfänger

Schon klar katerle, trotzdem zahlt "die Allgemeinheit" dafür - dieses Geld steht somit nicht mehr für andere Dinge zur Verfügung. Es ist zwar kein "Einkommen" über das man selber verfügen kann, dennoch sollte/müßte es IMHO in den selben Topf geworfen werden.

Wie viele hier kenne ich auch einige H4'ler, darunter sind leider auch welche die sich einen Teufel scheren irgendwann mal wieder in "Lohn & Brot" zu stehen. Sie sind in gottlob der Minderheit, aber genau diese Minderheit wird von den Medien etc. immer wieder ins Rampenlicht geschoben.

Hut ab vor Deiner Rechnung, sooo genau wollte das hier sicher Niemand wissen - aber es beweist das sich auch mit H4 "irgendwie" leben läßt

 

PS:

Sollte sich Jemand intensiver für Alg2-Probleme interessieren, so ist IMHO http://www.arbeitslosenselbsthilfe.org/forum/index.php schon mal ein guter Anfang.

[Gast kater_karlo75]

Leute Leute, ich hab mittlerweile kein Problem mehr meine Ein/Ausgaben offen zu legen.

Jeder hat sein Leben und ich wollte nur mal aufzählen wie man mit Hartz4 leben kann.

Hätten wir kein Auto und keine Roller dann hätten wir vermutlich mehr Geld zum Leben, allerdings wärs dann etwas schwieriger mal schnell in die Heimat zu meiner Mutter zu fahren oder mit den Kindern am See zu fahren etc., etc., etc....

[Gevatter_Werwolf]

@Admin / Mod

Von mir aus , kannst du ab dem Bereich Harz4 löschen ( hat ja sowiso nichts mehr mit dem eigentlichen thema zu tun )

oder Trennen und in einen nicht öffentlichen Bereich verschieben.

 

@kater_karlo75

Auch wenn Miete / Heitzkosten direkt einbehalten wird , gehört sie trotzdem zum erhaltenen Geld.

Miete / WohnungsKredit wird ja auch vom Gehalt bezahlt.

 

130 Telefon ?

Ich glaube , da schränke ich mich zusehr ein.

30 Arcor anschluss + 4 Pepaid = 34,--

Die Telefone habe ich gebraucht gekauft (1*30 , 1* 50)

Wenn ich länger Anrufe , dann von Zuhause mit Flatrate.

 

Es geht nicht um den Bösen Harz4 empfänger !

Jeder von uns würde nicht Nein sagen , wenn man Ihm Geld schenken würde.

Leute die Arbeit gefunden haben wird immer mehr gekürzt / abgezogen

und davon wird ein 2. Bezahlt , der für fast das gleiche oder mehr Geld nicht arbeiten muss/darf .

 

Wenn ich mich an meine Kindheit erinnere , muste ich erleben das "sozialschwache" Kupons erhielten ,

womit sie Schwimmbad und Andere Leistungen in Anspruch nehmen konnten.

Tja , ich durfte dann zuschauen , da meine Eltern trotzt Arbeit sich das nicht leisten konnten.

( aber zum Glück , gibt es diese Bons nicht mehr )

 

gruss

Gevatter Werwolf

[Tycus]

130 Telefon ?

 

Denke da sind die 3 Handys mit bei.

 

War auch mal im Hartz4 aber das wurde mir sofort verboten:

 

Autoversicherung: ~30.-

Benzin Roller&Auto: ~220.-

Rollerversicherungen: ~10.-

 

Sowas darf hier kein Hartz4´ler haben. Gehört hier zum Besitz den man veräußern kann um davon eine Zeit den Lebensunterhalt bestreiten kann. Aber gut ist ja fein wenn es da geht.

 

Was ich nur sehr wunderlich finde............ist die Tatsache das alles in ein Topf kommt und daher alle für das Laptop dann sparen?

 

Thema werde ich nachher hier rauslösen. Gehört nicht zum Thema .........finde es aber gut wie mal Sachlich über so ein Thema diskutiert werden kann.

 

Wohnung ca 120 Qm ~ 800

Heitzkosten ~ 80

 

gegen

 

wir 6 in 2 getrennten Wohnungen leben

 

Ja was denn nu? Weil auch Strom in deiner Rechnung fehlt.............merkwürdige Rechnung............

 

Es muss sich aber hier auch keiner Rechtfertigen.

Aber man sollte doch darauf achten was man Postet.

[Tycus]

Hier mal der Off-Topic.

 

Denkt daran anständig diskutieren.

[Phelbes]

Es ist immer noch meine Sache für was ich das Geld ausgebe...

 

Das einzige Problem für mich ist dabei, es ist ja nicht DEIN Geld, was Du da so freimütig ausgibst.

 

Es ist u.a. auch mein Geld.

 

Alles andere mußt Du mit Deinem Gewissen vereinbaren, sofern Du eines hast.

 

Man sollte es auch mal mit Arbeit versuchen. Lohnt sich zwar nicht wirklich, gebe ich zu, aber dann kann man wenigstens diese, meine Meinung vertreten.

 

P.S. Nimms nicht persönlich, es gibt schlimmeres.

[Phelbes]

naja ..ein Fader Beigeschmack wird wohl immer bleiben ,wenn der Arbeiter ,der arbeiten geht

und seine Miete/Heizung/Wasser/ selber bezahlen muss ,schlechter lebt ,als eine ,der es

vom Amt bezahlt bekommt . Das wird wohl auf Dauer kein gutes Ende nehmen

 

 

@kater_karlo75

schweigen ist meistens Gold

 

Ich hoffe doch, das es kein gutes Ende nimmt, zumindest nicht für die sog. "Sozialschmarotzer".

 

(mein Gott, was für ein Wort)

[butze0402]

War auch mal im Hartz4 aber das wurde mir sofort verboten:

....

 

 

Sowas darf hier kein Hartz4´ler haben. Gehört hier zum Besitz den man veräußern kann um davon eine Zeit den Lebensunterhalt bestreiten kann. Aber gut ist ja fein wenn es da geht.

 

 

FALSCH.

 

Jeder darf ein Auto haben, auch Hartz4-Empfänger.

Schon allein aus dem Grund, damit sie vermittelbar bleiben. Einzig es darf keine "Luxus-Limosine" sein.

Ich z.B. bekomme ebenfalls Hartz4 und habe einen ca. 5 Jahre alten Opel-Vectra C. Dieser hat laut Schwake

einen Wert von ca. 11.000,-€. Dieser ist auch angegeben beim Amt und mir wird sogar ein Teil zur KFZ-Versicherung

dazu gezahlt.

OK, ich mache einen sogenannten 1 Euro Job, und fahre täglich mit dem Auto dorthin. Evtl. wird mir deshalb ein Teil der

Versicherung gezahlt, aber tatsache ist, dass der Wagen nicht angerechnet wird.

[happymetal666]

denke auch hier werden bald die Neid-Diskussionen los gehen...aber dafür kann katerkarlo nix...

er kriegt ja seine regelleistungen und keine zusatzleistungen, die er sich erschlichen hat...

von daher kann man ihm keine vorwürfe machen, und wenn man sieht, was andere mit ihrem erarbeiteten geld machen, ist ja so noch vernünftig, da auch an die "normalen" sachen wie kinder-ausgaben (Spielzeug, Schule etc.) gedacht wird.

 

ist ist halt leider für viele Leute, die arbeiten und nich mit ihrem Geld rum kommen und sich dafür noch auf der ARbeit schikanieren lassen, n Schlag ins Gesicht...der aber so im Gesetz verankert ist..

 

gibt auch einige "nette" Dokomentationen über Leute, die viel arbeiten und teilweise trotzdem noch n Zuschuss beim Amt holen müssen, nur um im letzten Drittel des Monats noch was zu essen zu haben...

 

gibt leider auch viele Beispiele, wo Leute die Möglichkeiten bis aufs letzte ausnutzen, aber das scheint hier weniger der FAll zu sein...

muss zugeben, mir manchmal auch so meine Gedanken bei den Ausführungen von Karlo gemacht zu haben...einerseits ALG2, andererseit einiges an technischem Schnickschnack..

 

aber mit den oben genannten Zahlen, wird es doch nachvollziehbar

[Tycus]

@butze

 

Jo ok..........mir wurde es verboten. Aber gehe ja jetzt wieder arbeiten und kann es mir trotzdem nicht leisten.

[miro17]

Mal eine Frage an die Experten,wie läuft das eigentlich wenn ich jetzt arbeitslos werden sollte,wir haben gebaut und zahlen natürlich noch ab.

 

Sollte der FallX mal eintreten,was ich nicht hoffe,wie läuft das denn dann....müssen wir dann raus ...denke das wir evtl die Raten schon irgendwie abgezahlt bekommen,nur weiß ich nicht ob wir überhaupt was vom Amt bekommen....wegen dem Eigentum

[Tycus]

Wohneigentum (Eigentumswohnung oder Eigenheim)

 

Nicht bei der Bestimmung des zu berücksichtigenden Vermögens zu erfassen ist darüber hinaus gemäß § 12 III 1 Nr.4 SGB II ein selbst genutztes Hausgrundstück (Eigenheim) von angemessener Größe oder eine entsprechende Eigentumswohnung.

 

Diese Ausnahmeregelung soll der Deckung der Bewahrung der bisherigen Familienwohnung dienen und betrifft lediglich bebaute Grundstücke. Zudem muss das Eigenheim bzw. die Eigentumswohnung vom hilfebedürftigen Eigentümer gegenwärtig selbst bewohnt oder zumindest mitbewohnt werden. Die Regelung erfasst nur den Hauptwohnsitz, der den Lebensmittelpunkt bildet, nicht aber einen Zweitwohnsitz oder ein Ferienhaus.

 

Die Angemessenheit des Eigenheims bzw. der Eigentumswohnung bestimmt sich lediglich nach deren Größe. Andere wertbildende Faktoren wie Ausstattung, Lage oder der Gesamtwert der Immobile sind demnach unerheblich. Als angemessen gilt in der Regel eine Eigentumswohnung mit einer Wohnfläche von bis zu 120m² oder ein Eigenheim mit einer Wohnfläche von bis zu 130m².

 

Konkret geht die Durchführungsanordnung der Bundesagentur für Arbeit zurzeit von einer Angemessenheit ohne weitere Prüfung aus, wenn 80m² für 1-2 Personen, 100m² für 3 Personen und 120m² für 4 Personen im Falle einer Eigentumswohnung nicht überschritten sind. Im Falle eines Eigenheims werden hiernach jeweils 10m² mehr als offensichtlich angemessen zugestanden. Im Einzelfall sind Abweichungen von diesen Richtwerten nach oben denkbar, beispielsweise wenn in dem betreffenden Haushalt mehr als vier Personen leben oder berufliche oder körperliche Bedürfnisse (zum Beispiel bei Vorliegen einer Behinderung) eines Bewohners dies erfordern.

 

Im Falle unangemessenen Wohneigentums kann dessen Verwertung verlangt werden. Dies ist, sofern eigentumsrechtlich möglich, durch Abtrennung und Verkauf beziehungsweise Beleihung entsprechender Wohneinheiten denkbar. Ist eine solche Abtrennung nicht möglich, kann der Verkauf des Wohneigentums nicht verlangt werden. Vielmehr sind in diesem Fall andere Ertragsmöglichkeiten wie beispielsweise die Vermietung einzelner Zimmer in Betracht zu ziehen.

 

Hinsichtlich der Grundstücksgröße werden in der Regel 800m² im ländlichen und 500m² im städtischen Bereich als grundsätzlich angemessen angesehen. Größere Grundstücke können ebenfalls angemessen sein, wenn diese in entsprechenden Bebauungsplänen definiert sind.

 

Über das Wohneigentum hinaus schützt § 12 III 1 Nr. 5 SGB II ist unter engen Voraussetzungen auch Vermögen geschützt, das zur baldigen Beschaffung oder Erhaltung eines angemessenen Hausgrundstücks bestimmt ist. Dies gilt jedoch unter anderem nur, soweit dieses behinderten oder pflegebedürftigen Menschen zu Wohnzwecken dient oder dienen soll.

 

Quelle: Klick