Gast Tycus Geschrieben 29. August 2006 Melden Share Geschrieben 29. August 2006 Magix.........jetzt habe ich doch noch ne frage...... Also das Streamen läuft prima auch stabil und das mpg ist in guter Quali, "nur" der Timestamp ist mist.....habe ne Stunde gestreamt nach der Aufnahme habe ich mir das Ergebnis stellenweise angeschaut....alles ok. Nur als ich die Werbung rausschneiden wollte fiel mir der Timestamp auf der zeigt mir für die Stunde Stream 5.31min. an.........leider läßt sich dann auch mit TMPGEnc die Sachen nicht schneiden weil ich dann immer ein falsches Stück habe. Hast du ne Idee? Habe es zwar auf umständlichen wegen hinbekommen aber das ist wohl zu aufwendig um es öfter zu machen........ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kibarak Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 THX für das HOWTO. Wenn man auch die richtige IP eingibt klappt das schneller. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast astrafan Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 Hallo zusammen, habe eine Verständnis-Frage. Nehme schon seit Jahren mit JtG auf, wenn ich später eine DVD brennen will und mache eine Direkt-Aufnahme, wenn ich mir die Sendung am TV ansehen will. Welches Aufnahmeverfahren soll den der D-Box Winserver ersetzen und welche Vorteile hat es gegenüber den o.a. Möglichkeiten? Grußu astrafan Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast guschtav Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 JtG und Dbox-Winserver tun genau dasselbe! Sie unterscheiden sich "lediglich" in der Bedienung/Benutzeroberfläche. Manche halten JtG bereits für zu überladen . Letztlich ist es eine reine Geschmacksfrage welches dieser Programme man einsetzt. Wichtig ist die Engine die man benutzt (udrec wird noch weiterentwickelt, ggrab nicht mehr). Hier was zum lesen: http://wiki.tuxbox.org/Streamingserver Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 Magix.........jetzt habe ich doch noch ne frage...... Also das Streamen läuft prima auch stabil und das mpg ist in guter Quali, "nur" der Timestamp ist mist.....habe ne Stunde gestreamt nach der Aufnahme habe ich mir das Ergebnis stellenweise angeschaut....alles ok. Nur als ich die Werbung rausschneiden wollte fiel mir der Timestamp auf der zeigt mir für die Stunde Stream 5.31min. an.........leider läßt sich dann auch mit TMPGEnc die Sachen nicht schneiden weil ich dann immer ein falsches Stück habe. Hast du ne Idee? Habe es zwar auf umständlichen wegen hinbekommen aber das ist wohl zu aufwendig um es öfter zu machen........ laso wenn ich was aufnehme wo ich weiss das ich später die werbung cutten muss ,dann streame ich grundsätzlich als .ts file ! das .ts file kann man super mit DVR Studio bearbeiten und unter anderem auch sehr schnell und ohne verlust schneiden Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Homer Simpson Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 mpeg geht doch aber auch meines wissens verlustfrei mit tmpgenc zu schneiden. mir welchem tool kann man diese.td files denn noch bearbeiten und vor allem wiedergeben? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Tycus Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 (bearbeitet) Ja tmpgenc kann mpg´s schneiden.......aber nur wenn der Timestamp funzt und nicht falsch ist. bearbeitet 30. August 2006 von Tycus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Caipirovka Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 Hallo! Ist ja ne tolle Anleitung. Kann auch wunderbar aufnehmen mit dem Winserver. Wie kann ich die gestreamten Dateien auf der DBox wiedergeben?? Bekomme VLC auf dem PC nicht gestartet mit der http addi kommt immer "Seite kann nicht angezeigt" werden. Gibt es noch ein anderes Programm oder eine andere Möglichkeit die Dateien wiederzugeben? Wär toll, wenn mir jemand helfen kann. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 30. August 2006 Melden Share Geschrieben 30. August 2006 Hallo!Ist ja ne tolle Anleitung. Kann auch wunderbar aufnehmen mit dem Winserver. Wie kann ich die gestreamten Dateien auf der DBox wiedergeben?? Bekomme VLC auf dem PC nicht gestartet mit der http addi kommt immer "Seite kann nicht angezeigt" werden. Gibt es noch ein anderes Programm oder eine andere Möglichkeit die Dateien wiederzugeben? Wär toll, wenn mir jemand helfen kann. Gehört eigentlich nicht in den Thread Wenn du ein .ts File wiedergeben willst geht das nur über VLC , Anleitung findest du in den FAQ`s dazu. Ein gestreamte mpg Datei kannst du direkt über den Movie Player wieder abspielen ,vorrausgesetzt du hast deine Verzeichnisse gemountet. Allgemein ist aber das Abspielen so ne Sache , kommt auf die Netzwerkgeschwindigkeit an , sonst ruckelts und die box ist nur noch am puffern Kannst ja mal von worschter den netzwerkgeschwindigkeits Test machen ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Pe` Geschrieben 3. September 2006 Melden Share Geschrieben 3. September 2006 dickes dickes dickes DANKE die anleitung ist erste Sahne und es klappt sofort TOP !!!!!! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Luis942 Geschrieben 3. September 2006 Melden Share Geschrieben 3. September 2006 gibt es eigentlich einen speedtest den man beim dbox win server machen kann? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 8. September 2006 Melden Share Geschrieben 8. September 2006 gibt es eigentlich einen speedtest den man beim dbox win server machen kann? Nicht direkt , aber wenn du z.b ORF ohne Probs streamen kannst sollte dein Netzwerk ausreichend gut sein , ORF sendet in einer hohen Datenrate so das beim streamen einiges zusammenkommt ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Luis942 Geschrieben 8. September 2006 Melden Share Geschrieben 8. September 2006 gibt es eigentlich einen speedtest den man beim dbox win server machen kann? Nicht direkt , aber wenn du z.b ORF ohne Probs streamen kannst sollte dein Netzwerk ausreichend gut sein , ORF sendet in einer hohen Datenrate so das beim streamen einiges zusammenkommt ! ja also orf ist auch mit allen audio-spuren kein problem. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 8. September 2006 Melden Share Geschrieben 8. September 2006 dann ist alles ok , sollte dann auch keine probs beim wiedergeben auf der box geben Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Luis942 Geschrieben 10. September 2006 Melden Share Geschrieben 10. September 2006 dann ist alles ok , sollte dann auch keine probs beim wiedergeben auf der box geben so isses Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Tycus Geschrieben 11. September 2006 Melden Share Geschrieben 11. September 2006 (bearbeitet) edit bearbeitet 11. September 2006 von Tycus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klaupeko Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 Hallo Habe sonst den Unix Server draufgehabt und mit dem Winserver gestreamt. Das mounten zu dem freigegebenen Ordner klappte wunderbar. Jetzt habe ich den Unix Server runtergeschmissen und will nur noch mit dem Winserver streamen. Aufnahme klappt -Aufnahme ist im freigegebenen Ordner am PC angekommen. Aber ich kann den TS Stream nicht im Boxverzeichnis (TS Stream) sehen. Habe meine Mounteinstellungen so gelassen wie ich Sie beim Unix Server hatte. Aber ich kann jetzt nicht mehr mounten. Was kann ich tu'n? Aufnahme geht - Wiedergabe nicht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 HalloHabe sonst den Unix Server draufgehabt und mit dem Winserver gestreamt. Das mounten zu dem freigegebenen Ordner klappte wunderbar. Jetzt habe ich den Unix Server runtergeschmissen und will nur noch mit dem Winserver streamen. Aufnahme klappt -Aufnahme ist im freigegebenen Ordner am PC angekommen. Aber ich kann den TS Stream nicht im Boxverzeichnis (TS Stream) sehen. Habe meine Mounteinstellungen so gelassen wie ich Sie beim Unix Server hatte. Aber ich kann jetzt nicht mehr mounten. Was kann ich tu'n? Aufnahme geht - Wiedergabe nicht. Wie hast du denn früher die Platte gemountet , ? In NFS ? Am einfachsten gehts wie in der FAQ steht über CIFS Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klaupeko Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 Ja ich habe mit NFS gemountet weil ich den SFU Unix Server drauf hatte. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 (bearbeitet) Ja ich habe mit NFS gemountet weil ich den SFU Unix Server drauf hatte. Wenn du sagst du "hattest" das drauf ,dann kann ja auch net mehr gehen. Mach über CIFS , geht am einfachsten ohne irgendwelche fremd programme ! bearbeitet 12. September 2006 von magix Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klaupeko Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 Hallo Ich muß doch auch bei dem Winserver das Verzeichnis mounten können. Sonst kann ich doch nicht wiedergeben. Oder ? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 HalloIch muß doch auch bei dem Winserver das Verzeichnis mounten können. Sonst kann ich doch nicht wiedergeben. Oder ? Fürs aufnehmen über WinServer brauchst du keine Mounts ! Mounts brauchst du nur wenn du was wiedergeben willst auf der Box ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
klaupeko Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 (bearbeitet) Hallo Das will ich ja. Ich will den aufgenommen Ts Stream mit dem Movielayer wieder geben. Der Ordner am PC ist freigegeben - aber ich kann Ihn nicht mounten. Also keine Wiedergabe mit dem Movieplayer. Alle Einstellungen sind so geblieben als ich den SFU Unix Server drauf hatte.Damit ging's. Dasgleiche soll ja mit dem Winserver alleine auch gehen. (steht ja vorne in der Streamanleitung drinnen) Aber mit welchen Einstellungen man mounten soll steht da nichts. Ich will kein Mpeg streamen sondern Ts. Ich werde wohl wieder den SFU Unix Server wieder raufbügeln (nur für's mounten) Streamen tu' ich dann mit dem Winserver - dagibt's keine Probs und Wiedergabe Movieplayer Ts Stream direkt von der Box. bearbeitet 12. September 2006 von klaupeko Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast magix Geschrieben 12. September 2006 Melden Share Geschrieben 12. September 2006 So ,hier mal meine Einstellunge zum Mounten über "CIFS" Benutzername hab ich festgestellt wird immer gebraucht , das ist der Name mit dem ich im Win XP gerade angemeldet bin , ein passwort braucht man beim mounten auch nur wenn der Benutzername mit passwort versehen ist , ansonsten ist das egal. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Psycho-Dad Geschrieben 14. September 2006 Melden Share Geschrieben 14. September 2006 (bearbeitet) Hallo ..also nach langem Überlegen und Testen bzw. Lesen bin ich zu dem Entschluß gekommen mein Problem nun doch zu schildern. Bei mir bricht der Winserver genauso mit der Meldung -Fehler!! unerwarteter Fehler des Grap Programms -Info Aufnahme wird nicht fortgesetzt ab. Erhalten dann nur in meinem Ordner ein txt-file. -Netzwerk läuft stabil (also Netzwerk zeigt schon im Task-Manager einige zackige Ausschläge) -genug freier Speicher -mit Ggrab und mit UDrec hier mal meine Log **********************************************************14.09.06 - 12:44:00 - * DBox Win Server gestartet V 0.4.2 * 14.09.06 - 12:44:01 - ********************************************************** 14.09.06 - 12:44:01 - INFO - Neue Datenbank wird erstellt 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Datenbank Initialisiert 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Datenbank erfolgreich erstellt! 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Datenbank geöffnet! 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Tabelle erstellt 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Netzwerkadapter gefunden. 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Standard Einstellungen geladen! 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Einstellungen gespeichert 14.09.06 - 12:44:01 - INFO - Keine Script Datei gefunden. 14.09.06 - 12:44:01 - OK - Netzwerk Initialisiert 14.09.06 - 12:44:23 - OK - Server gestartet 14.09.06 - 12:44:23 - OK - udrec.exe 0.12 g-p 14.09.06 - 12:44:23 - OK - ggrab.exe 14.09.06 - 12:44:23 - OK - mplex.exe 14.09.06 - 12:44:23 - OK - cygwin1.dll 14.09.06 - 12:46:19 - INFO - Server Command: record 14.09.06 - 12:46:19 - INFO - Kanal: KiKa 14.09.06 - 12:46:19 - INFO - Titel: Blinky Bill 14.09.06 - 12:46:19 - INFO - Aufnahme mit Video PID: 136 14.09.06 - 12:46:19 - INFO - Aufnahme mit Audio PID: 140 14.09.06 - 12:46:20 - OK - Datensatz hinzugefügt 14.09.06 - 12:46:20 - INFO - Starte Aufnahme mit UDRec im TV Modus 14.09.06 - 12:46:20 - OK - UDRec gestartet 14.09.06 - 12:46:20 - --- DBOX WIN SERVER Ver. 0.4.1 --- 14.09.06 - 12:46:20 - RECORD EVENT FROM DBOX 192.168.69.202 14.09.06 - 12:46:20 - RECEIVE DATA FROM DBOX: 14.09.06 - 12:46:20 - <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <neutrino commandversion="1"> <record command="record"> <channelname>KiKa</channelname> <epgtitle>Blinky Bill</epgtitle> <id>43700016d68</id> <info1>Der Krankentransport</info1> <info2>Auf der Suc ...bla bla bla bla1991 - 2003</info2> <epgid>303711506001353289</epgid> <mode>1</mode> <videopid>310</videopid> <audiopids selected="320"> <audio pid="320" name="German"/> </audiopids> <vtxtpid>330</vtxtpid> </record> </neutrino> 14.09.06 - 12:46:20 - *** DBOX WIN SERVER SETTINGS: *** 14.09.06 - 12:46:20 - IP: 192.168.69.202 PORT: 4000 14.09.06 - 12:46:20 - REC. PATH: G:\Aufnahmebox\ 14.09.06 - 12:46:20 - REC OPTIONS: JZP 14.09.06 - 12:46:20 - MINI.= 0 14.09.06 - 12:46:20 - OPT.: WIN SHUTDOWN:0 PWR.MANAGER:0 14.09.06 - 12:46:20 - GGRAB PRIORITY: HIGH 14.09.06 - 12:46:20 - UDREC PRIORITY: NORMAL 14.09.06 - 12:46:20 - ---- RECORD WITH UDREC ---- 14.09.06 - 12:46:20 - SEND OPTIONS TO UDREC: 14.09.06 - 12:46:20 - -o "G:\Aufnahmebox\2006.09.14 - 12.46 - Blinky Bill\Blinky Bill" -host 192.168.69.202 -udp 31341 -vp 136 -ap 140 -ts -gtc 14.09.06 - 12:46:20 - AUDIO: 1. AUDIO STREAM 14.09.06 - 12:46:20 - VIDEO: TS STREAMS 14.09.06 - 12:46:20 - OPT.: SPLIT=1 14.09.06 - 12:46:20 - INFO - Server Command: stop 14.09.06 - 12:46:20 - OK - UDRec beendet 14.09.06 - 12:46:25 - INFO - Beende Aufnahme 14.09.06 - 12:46:25 - OK - Datensatz akualisiert 14.09.06 - 12:46:34 - to DBox: VIDEOTS 31341 16 0 1 va 136 140 14.09.06 - 12:46:34 - from DBox: INFO: forced PES-Mode 14.09.06 - 12:46:34 - dbox is in pes mode, forcing -pes 14.09.06 - 12:46:34 - from DBox: INFO: IP c0a845cb Port 31341 14.09.06 - 12:46:34 - from DBox: PID va 2 136 140 14.09.06 - 12:46:34 - to DBox: START 14.09.06 - 12:46:35 - 12:46:34 from DBox: INFO: UdpSender() - PID441 R0 W0 14.09.06 - 12:46:35 - from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 136 204960 0 0 14.09.06 - 12:46:35 - from DBox: INFO: DmxReader() - Pid 140 29280 0 0 14.09.06 - 12:46:35 - to DBox: STOP 14.09.06 - 12:46:35 - network statistics: 14.09.06 - 12:46:35 - max: 0,0 Mbit/s total data rate 14.09.06 - 12:46:35 - average: 0,0 Mbit/s total data rate 14.09.06 - 12:46:35 - no resends 14.09.06 - 12:46:35 - TcpSender stopped 14.09.06 - 12:46:40 - KeyboardRecordControl stopped 14.09.06 - 12:46:40 - PESWriter stopped 14.09.06 - 12:48:00 - OK - Server gestoppt 14.09.06 - 12:48:01 - OK - Server gestartet 14.09.06 - 12:48:41 - INFO - Server Command: record 14.09.06 - 12:48:41 - INFO - Kanal: KiKa 14.09.06 - 12:48:41 - INFO - Titel: Blinky Bill 14.09.06 - 12:48:41 - INFO - Aufnahme mit Video PID: 0x136 14.09.06 - 12:48:41 - INFO - Aufnahme mit Audio PID: 0x140 14.09.06 - 12:48:42 - OK - Datensatz hinzugefügt 14.09.06 - 12:48:42 - INFO - Starte Aufnahme mit GGrab 14.09.06 - 12:48:42 - OK - GGrab gestartet 14.09.06 - 12:48:42 - --- DBOX WIN SERVER Ver. 0.4.1 --- 14.09.06 - 12:48:42 - RECORD EVENT FROM DBOX 192.168.69.202 14.09.06 - 12:48:42 - RECEIVE DATA FROM DBOX: 14.09.06 - 12:48:42 - <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <neutrino commandversion="1"> <record command="record"> <channelname>KiKa</channelname> <epgtitle>Blinky Bill</epgtitle> <id>43700016d68</id> <info1>Der Krankentransport</info1> <info2>Auf der Suche bla bla bla bla Australien, 1991 - 2003</info2> <epgid>303711506001353289</epgid> <mode>1</mode> <videopid>310</videopid> <audiopids selected="320"> <audio pid="320" name="German"/> </audiopids> <vtxtpid>330</vtxtpid> </record> </neutrino> 14.09.06 - 12:48:42 - *** DBOX WIN SERVER SETTINGS: *** 14.09.06 - 12:48:42 - IP: 192.168.69.202 PORT: 4000 14.09.06 - 12:48:42 - REC. PATH: G:\Aufnahmebox\ 14.09.06 - 12:48:42 - REC OPTIONS: JZP 14.09.06 - 12:48:42 - MINI.= 0 14.09.06 - 12:48:42 - OPT.: WIN SHUTDOWN:0 PWR.MANAGER:0 14.09.06 - 12:48:42 - GGRAB PRIORITY: HIGH 14.09.06 - 12:48:42 - UDREC PRIORITY: NORMAL 14.09.06 - 12:48:42 - ---- RECORD WITH GGRAB ---- 14.09.06 - 12:48:42 - SEND OPTIONS TO GGRAB: 14.09.06 - 12:48:42 - -p 0x136 0x140 -host 192.168.69.202 -o 'G:\Aufnahmebox\2006.09.14 - 12.48 - Blinky Bill\Blinky Bill' -e mpg -s 4096 -udp 30000 14.09.06 - 12:48:42 - AUDIO: 1. AUDIO STREAM 14.09.06 - 12:48:42 - VIDEO: MPEG STREAMS 14.09.06 - 12:48:42 - opt.: UDP:1 F.SIZE=4096 14.09.06 - 12:48:42 - FEHLER!! Unerwarteter Abbruch des Grab-Programms ! 14.09.06 - 12:48:42 - INFO - Aufnahme wird NICHT fortgesetzt! 14.09.06 - 12:49:20 - OK - Server gestoppt 14.09.06 - 12:49:21 - OK - Einstellungen gespeichert vielleicht wird einer schlau drauß..ich nicht Achso..hatte Problem beim mounten von Verzeichnissen.... Verzeichnis für VLC ist überhauptnicht aufgeführt..funktioniert trotzdem Verzeichnis für Bildbetrachter erst beim zweitenmal gemountet Verzeichnis für Audio erst nach dem x-ten mal gemountet...hmmm??? so das für´s streaming bekomme ich überhaupt nicht gemountet. Stehe für die Beantwortung auftretender Fragen offen. Danke soso...also habe jetzt mal ein speedtest gemachtund der findet kein gemountetes Verzeichnis ...G:/Aufnahmebox...obwohl....bei telnet /mount es aufgelistet wird... da-- 32768, 32768BusyBox v1.1.0 (2006.04.22-10:16+0000) multi-call binary Usage: umount [flags] FILESYSTEM|DIRECTORY mount: Can't find 192.168.069.203:Aufnahmebox/mnt/record in /etc/fstab : No such file or directory mount: Mounting 192.168.069.203:Aufnahmebox/mnt/record on (null) failed: No such file or directory dd: /test: Read-only file system Command exited with non-zero status 1 real 0m 0.03s user 0m 0.02s sys 0m 0.00s expr: division by zero dd: /test: No such file or directory Command exited with non-zero status 1 real 0m 0.03s user 0m 0.01s sys 0m 0.03s 512000 BusyBox v1.1.0 (2006.04.22-10:16+0000) multi-call binary telnet/mount /var # mount /dev/root on / type squashfs (ro) none on /dev type devfs (rw) proc on /proc type proc (rw) tmpfs on /tmp type ramfs (rw) /dev/mtdblock/2 on /var type jffs2 (rw) 192.168.69.203:G:/Aufnahmebox on /mnt/record type nfs (rw,v3,rsize=32768,wsize=8 192,soft,udp,nolock,addr=192.168.69.203) 192.168.69.203:D:/mp3 on /mnt/mp3 type nfs (ro,v3,rsize=32768,wsize=8192,soft,ud p,nolock,addr=192.168.69.203) //192.168.69.203/Fotos on /mnt/bilder type cifs (ro,nodiratime,unc=\192.168.69.2 03\Fotos,username=system,domain=,rsize=4100,wsize=4100) bearbeitet 14. September 2006 von Psycho-Dad Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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