"Qualitätsoffensive" der ARD bei UM

[mhro]

Hallo,

 

vor ein paar Wochen hat ja die ARD die o.a. "Qualitätsoffensive" vorgenommen, die gleichzeitig mit einer Frequenzumstellung einherging.

Qualitätsoffensive der ARD

 

Das ARD-Paket läuft jetzt auf den Frequenzen:

410 MHz

426 MHz

682 MHz

 

Die Bitraten haben sich seit der Umstellung erhöht.

Die BER-Werte sind gestiegen. Lagen sie fast immer bei 0 liegen sie jetzt um die 500.

 

Ich stelle ein unterschiedliches Verhalten bei meiner Sagem-Box und meiner Nokia-Box fest.

Der Empfang bei meiner Sagem ist durchweg o.k.

Bei der Nokia-Box sind meistens nur noch die Sender auf 426 MHz anschaubar. Bei 410 und 682 MHz ruckelt es meistens ohne Ende. Seltsamerweise verschwindet das Ruckeln auch schon mal für einige Zeit (Stunden).

 

Probleme meiner Hausanlage kann ich m.E. ausschließen.

Die Anlage wurde nach Umstellung auf 3play von UM mit einem neuen Verstärker versehen und von dem UM-Techniker in meinem Beisein vor ein paar Monaten durchgeprüft und optimal eingestellt. Es sind ja auch vor der Umstellung keinerlei Probleme aufgetreten. Die Störungen betreffen ja auch nur das ARD-Paket auf den genannten Frequenzen. Alle anderen Sender laufen optimal.

 

Liegen bei Euch die gleichen Probleme vor?

Hatte jemand Erfolg mit irgendwelchen Maßnahmen bei der Nokia? (Tunertreiber?)

 

Image Nokia: 08.04.2008

Image Sagem: 31.03.2008

Tunertreiber Nokia V13

Sagem Kabeltreiber V13

 

Gruß

mhro

[dessie]

Das hab ich bei der Sagem auch. Aber das regt mich nicht auf. Ich muß nur aufpassen, das ich beim Speicher die 85% nicht überschreite. Denn dann tritt das Problem prinzipell auf.

[alex-998]

Ich habe bei meiner Sagem 2xI das Problem, dass keine öffentlich-rechtlichen Sender unter UM mehr laufen. Alles andere funktioniert super.

 

Ich habe das alles mit mehreren Images an verschiedenen Kabeldosen getestet. Meine drei anderen Sagem 1xI laufen an den selben Dosen mit fast identischen Einstellungen problemlos.

 

Bisher konnte mir das leider keiner erklären.

[Tunina]

Bis zur UM Umstellung der ÖR auf QAM256 Modulation, brauchte man sich ja über die Kabelnokias nicht viel Gedanken machen. Unter QAM64 liefen die selbst über Haus BK-Anlagen/Dosen mit weniger guten Pegeln nahezu immer. Die Privatkanäle schon lange mit QAM256 sendend, waren da bereits etwas anspruchsvoller und die neuenQAM256 Kanäle der ÖR sind offensichtlich noch deutlich anspruchsvoller.

 

Habe selbst eine Kabelnokia(nenne die mal Box1) und die empfängt am Hauptempfangsplatz einzig die ARD Spartenkanäle nach der UM-Umstellung nicht mehr. Zuvor war das gar kein Problem.

Kanal / BER / SNR

ARD / 800 / 62200

ZDF / 3300 / 61800

Eins Extra 250000 / 60000 - nur hier ist der Empfang gestört.

 

Kein Wunder bei BER 250.000. Da die Pegel in den BK-Netzen der Provider schwanken, erhöht sich der BER Wert manchmal. Dann jibbed auf/mit den ARD Spartenkanälen gar kein Bild mehr, während alle anderen Kanäle von den Schwakungen völlig unbeeindruckt bleiben.

 

Inzwischen konnte ich drei weitere Nokias testen, die ich hier zum Umbau(Debugmodus) in den letzten Wochen hatte.

 

Diese 3 Boxen empfangen über die gleiche Dose ARD/ZDF leicht unterschiedlich mit BER 500/800 und Eins Extra mit BER 1050!!! SNR immer über 62000.

 

Auf allen Nokias läuft das V1 Image vom April 08 mit dem da vorgegebenen Tunertreiber.

 

Verbinde ich die vermeintliche Problemnokia mit einem Testkabel direkt mit dem regelbaren Verstärker, werden alle von UM bereitgestellten Kanäle empfangen. BER bei Eins Extra jetzt 1900 und alles ist jut.

 

Für die 3 anderen Nokias musste über den Test der Direktverbindung allerdings die Schräglage über den Verstärker angepasst werden, weil eine Übersteuerung stattfand.

Die Anlage wurde nach Umstellung auf 3play von UM mit einem neuen Verstärker versehen und von dem UM-Techniker in meinem Beisein vor ein paar Monaten durchgeprüft und optimal eingestellt. Es sind ja auch vor der Umstellung keinerlei Probleme aufgetreten. Die Störungen betreffen ja auch nur das ARD-Paket auf den genannten Frequenzen. Alle anderen Sender laufen optimal.

Möglich, dass Deine Nokia übersteuert wird.

Scheinst ja Zugang zum Verstärker zu haben und so der die Schräglage -

 

(Schräglage - das ist der Pegelunterschied zwischen niedrigen und hohen Frequenzen. Die Schräglage sollte nicht mehr als -5dB (hohe Frequenzen abgesenkt) bzw. +10dB (hohe Frequenzen angehoben) betragen.

 

- regeln kann, solltest Du mal versuchen über 2 Telefone(jemand betrachtet oben das Bild) den Pegelsteller zu verändern. Dabei die jetzige Pegel-Stellung markieren.

 

Wenn Du es so machen kannst wie ich, wäre ein Test vom Verstärker direkt mit separatem Kabel zur Nokia in jedem Fall aufschlussreich.

 

@alex-998

 

Wenn bei Dir 3 Kabel-Sagemboxen klaglos laufen - sei froh.

 

Ein Großteil der Sagem hatte schon immer ein QAM256 Problem und mit einigen Zicken der Amigos musste ich mich früher immer mit Dämpfungsregelern abstrampeln. Heute solls über die neuen Tunertreiber besser sein, obwohl es in den einschlägigen Foren noch immer reichlich Problemberichte gibt.

 

Diese Sagem der Amigos haben inzwischen alle neue Besitzer zu Gunsten von Nokias und damit gab es bis zur UM Umstellung nie wirkliche Probleme - so denn an einer Dose Normpegel anlagen oder geschaffen werden konnten. Oft war die Einschaltung eines guten BK-Experten hilfreich/erforderlich.

 

Wenn Du mit der unwilligen Sagem alle Treiber vergeblich getestet hast, probiers mal mit einem Dämpfungsregeler.

[mhro]

Für die 3 anderen Nokias musste über den Test der Direktverbindung allerdings die Schräglage über den Verstärker angepasst werden, weil eine Übersteuerung stattfand. Möglich, dass Deine Nokia übersteuert wird.

Scheinst ja Zugang zum Verstärker zu haben und so der die Schräglage -

Da lass ich lieber mal die Finger davon, denn da hängen außer mir noch jede Menge anderer dran.

Ich hatte übrigens die Tage einen Techniker im Haus, den ich gebeten hatte, die problematischen Sender auf Werte und eventuelle Schräglage zu messen.

Die vorhandene Einstellung war nach seiner Ansicht optimal.

Ein angeschlossener TT-Micro Tuner von UM zeigt auch 100 % bei Signalstärke und Signalqualität und hat keinerlei Probleme mit diesen Sendern.

 

Eigentlich braucht eine Nokia ja in der Regel mehr Pegel als eine Sagem.

Bei mir ist es nun so, dass die Sagem nicht ruckelt, die Nokia jedoch fast immer (so alle paar Sekunden ein Ruckler) auf den betreffenden ARD-Kanälen, was ja auch gegen eine Übersteuerung spricht.

Gegen eine Übersteuerung spricht auch, dass die angezeigten SIG-Werte beim Tuner V13 bei den problematischen Sendern geringfügig niedriger liegen als bei den anderen.

Was absolut da angezeigt wird, sieht natürlich bei jeder Tuner-Version anders aus. Durchprobiert habe ich sie alle, auch den V8.

beim V13:

BER: nervös zappelnd zwischen 200-2000

SNR: ca. 62.000

SIG: ca. 40.000

 

Dennoch habe ich versuchsweise mal einen Dämpfungsregler eingesetzt, was aber wie erwartet keine Veränderung gebracht hat.

 

Festzuhalten bleibt also, dass meine Nokia nach der Umstellung beim ARD-Paket nicht mehr voll empfangstauglich ist.

Da mir gerade an einigen dieser Sender, z.B. Arte, sehr viel liegt, muss ich dann immer auf andere Empfangswege wechseln (anderer Digital-Tuner, Analoges Kabel oder DVB-T), was doch etwas unpraktisch ist.

[mhro]

Ich greife meinen Thread nochmals auf.

Aufgrund der geschilderten Probleme, hatte ich meine Nokia-Box eingemottet und nur noch mit der Sagem-Box geschaut.

Im Zuge eines Image-Updates auf Keywelt 2/2009 gab ich auch der Nokiabox nochmals eine Chance.

Zur meiner Überraschung funktionierte die Nokia-Box auf der vorher nicht funktionieren Frequenz von 682 MHz nun ohne Probleme.

Nichts mehr von Ruckeln, Zwitschern und Stehenbleiben des Bildes alle paar Sekunden.

 

So ging das ein paar Wochen gut.

Heute nun geht es mit den Problemen wieder los nur auf der Frequenz 682 MHz und nur mit der Nokia.

 

Hat jemand eine technische Erklärung dafür, dass ausgerechnet nur auf einer Frequenz eine Box mal geht und dann wieder einige Zeit später überhaupt nicht?

SIG liegt immer auf um die 40.000.

BER schwankt zwischen 300 - 1500.

[Tunina]

Ich greife meinen Thread nochmals auf.

Aufgrund der geschilderten Probleme, hatte ich meine Nokia-Box eingemottet und nur noch mit der Sagem-Box geschaut.

Im Zuge eines Image-Updates auf Keywelt 2/2009 gab ich auch der Nokiabox nochmals eine Chance.

Zur meiner Überraschung funktionierte die Nokia-Box auf der vorher nicht funktionieren Frequenz von 682 MHz nun ohne Probleme.

Nichts mehr von Ruckeln, Zwitschern und Stehenbleiben des Bildes alle paar Sekunden.

 

So ging das ein paar Wochen gut.

Heute nun geht es mit den Problemen wieder los nur auf der Frequenz 682 MHz und nur mit der Nokia.

 

Hat jemand eine technische Erklärung dafür, dass ausgerechnet nur auf einer Frequenz eine Box mal geht und dann wieder einige Zeit später überhaupt nicht?

@Merkwuerden und auch ich verweisen bei derartig dubiosen Vorkommnissen oft darauf, dass es hier und in den einschlägigen Dbox2 Foren massenhaft ähnliche Problemschilderungen geben müsste, so denn ein nokiaspezifisches Problem bestehen würde..

 

Das ist aber eher nur selten der Fall und das bei zehntausenden Nokiaboxen unter Neutrino.

 

In Bezug auf Empfangsprobleme mit Arte gibt es hier einen weiteren Thread:

http://www.keywelt-board.com/index.php?sho...p;#entry1155339

 

Zwar etwas anders gelagert aber eben auch auf Arte bezogen.

 

@rhabarber1848 hat dazu diesen Link gegeben:

http://wiki.tuxbox.org/wiki/index.php/Neut...p;_Bootoptionen

 

Allerdings mussten weder bei meinen beiden Kabel-Nokias noch bei den Nokias der Amigos jemals nach Installation eines beliebigen KW Image irgendwelche Verändereungen vorgenommen werden. Aktuelle Settings von UM einspielen und jeder Kanal wird empfangen. Auch Arte, versteht sich.

 

SIG liegt immer auf um die 40.000.

BER schwankt zwischen 300 - 1500.

 

Da ich noch keine Nokia gesehen habe, die bei BER Werten von 10000 oder noch etwas mehr in diversen UM Netzen unwillig war, habe ich leider keine Erklärung für Dein Problem.

 

SIG ist unbeutend, da sich SIG quasi bei noch so unterschiedlichen BER und SNR Werten nicht nenneswert verändert.

 

SNR sollte höher als mit 61000 angezeigt werden.