Suche Verstärker für Kabelempfang min. 15 dB

[GrimRipper]

@ all,

 

habe mir etliche durch die Suche gefundene Threads durchgelesen, aber da geht es immer nur um Enddosen und Verstärker mit 1 Ausgang.

 

Dann werde ich mal versuchen mein Problem so genau wie möglich zu schildern:

 

Anbieter: unitymedia NRW

Kabel aus dem Keller geht direkt in meine neue TV-Dose (wurde letztens alles durchgemessen)

1. Problem

Dose ==> D-Box mit 10 m-Kabel (4fach-geschirmt)

 

2. Problem

3 Geräte sollen vernünftiges Signal bekommen

- NOKIA D-Box 2 ohne HDD

- NOKIA D-Box 2 mit HDD

- Dreambox 7025+ mit 2 Kabeltunern

 

Im Moment ist die Verkabelung:

D-Box 2 ohne HDD ==> D-Box 2 mit HDD ==> Dreambox

(mit der Dreambox habe ich mich noch nicht so beschäftigt (gerade zurück aus Reparatur + ich krank)

 

Habe mir jetzt mal 2 Verstärker mit 2 Ausgängen und 9 dB Berstärkung je Ausgang zugelegt.

 

Hier dann mal die merkwürdigen Werte:

1.

- NOKIA D-Box 2 ohne HDD

Anschluß direkt an Antennendose:

arte: BER um die 3000

PRO7: um die 60000

Aber: keine Bild- und Tonprobleme beim Cappen mit JtG

 

2.

- NOKIA D-Box 2 mit HDD

Anschluß direkt an Antennendose:

arte: BER um die 400

PRO7: da keine Smartcard, nicht nachgesehen

 

3.

Antennendose ==> NOKIA D-Box 2 ohne HDD ==> NOKIA D-Box 2 mit HDD

arte = schwarz

 

4.

Antennendose ==> NOKIA D-Box 2 ohne HDD ==> Verstärker voll aufgedreht ==> NOKIA D-Box 2 mit HDD

arte = BER um 1500

Probeaufnahme auf HDD (ca. 2GB) hatte 20 Fehler beim demuxxen mit Project X und in cuttermaran die beliebte Fehlermeldung "nicht jede GOP hat einen Header".

 

5.

jetzt laufen gerade Probe-Caps mit folgender Konfiguration:

Antennendose ==> NOKIA D-Box 2 mit HDD ==> Verstärker voll aufgedreht ==> NOKIA D-Box 2 ohne HDD

NOKIA D-Box 2 mit HDD: BER um 400 auf arte

NOKIA D-Box 2 ohne HDD: BER um 90.000 auf PRO7

 

6.

Verstärker zwischen Antennendose + 10 m-Kabel ==> keine Signalverbesserung

 

7.

Verstärker zwischen Antennendose + 10 m-Kabel und Verstärker vor den Boxen ==> kein Bild und Ton

 

8.

2 Verstärker hintereinander zwischen den Boxen ==> kein Bild und Ton

 

Daher meine Frage:

welcher Verstärker mit 3 einzeln regelbaren Ausgängen.

Wenn möglich bis max. 150 €.

 

Zusatzfrage:

Kann ich mir beim Überspielen von HDD auf PC mit Filezilla was kaputtmachen?

Da kommen dann ständig folgende Meldungen, mit denen ich nichts anfangen kann:

 

CU

[rhabarber1848]

Kabel aus dem Keller geht direkt in meine neue TV-Dose (wurde letztens alles durchgemessen)

 

3 Geräte sollen vernünftiges Signal bekommen

Vorschlag (habe die Geräte selber hier erfolgreich im Einsatz):

 

Verstärker Axing BVS 2-01, 25 dB (gibt es bei Reichelt, Conrad, ...)

http://www.axing.com/katalog_de/Verstaerker2.html

 

dahinter 4-fach-Verteiler Axing BVE 4-01

http://www.axing.com/katalog_de/Zubehoer32.html

 

Verstärker zwischen Antennendose + 10 m-Kabel und Verstärker vor den Boxen ==> kein Bild und Ton

Ein Verstärker kommt direkt an die Antennendose mit

einem möglichst kurzen Kabel zwischen Dose und Verstärker.

Jedes Kabel verschlechtert das Signal durch die Dämpfung,

ein schlechtes Signal zu verstärken macht keinen Sinn.

 

Wichtig beim Verstärker ist die Möglichkeit, die Schräglage

auszugleichen. Der BVS 2-01 kann das.

[GrimRipper]

@ rhabarber1848:

Hört sich gut an.

Aaaber, wenn ich mir die Anschlüsse so ansehe, dann sind die Geräte doch für SAT, oder nicht?

 

CU

[rhabarber1848]

Aaaber, wenn ich mir die Anschlüsse so ansehe, dann sind die Geräte doch für SAT, oder nicht?

Hier gibt es passende Adapter:

http://www.axing.com/katalog_de/Zubehoer54.html

 

Bei allem gilt: Finger weg vom Baumarktschrott.

[Ferraristi]

Besuche meine Homepage

 

Nur ein Beispiel von vielen.....kauf lieber mehrere, da die nicht sonderlich stabil sind und leicht kaputt gehen.

 

Edith:

 

Zu langsam....

[rhabarber1848]

kauf lieber mehrere

besser nicht, da kosten zwei Adapter 6,95

 

Bei Reichelt kostet einer 0,30 -> x 2 = 0,60 zzgl. Versand 5,60 = 6,20

 

Artikelnummern

FI BB

FI BS

FI SB

FI SS

 

Inkl. Versand bekomme ich dort 4 Adapter zum gleichen

Preis wie die Apotheke namens Hama@Amazon...

Ich besitze ca. 10 dieser Adapter von Reichelt, in den

letzten zwei Jahren ist keiner davon kaputt gegangen.

[Tunina]

Man nehme den Klassenprimus -

Hausanschluss- und Nachverstärker - 30 dB, Verstärkung (umschaltbar) 24/30 dB für den VHF/UHF/UKW Bereich bzw.Kabelfernsehen (Verstärker nicht geeignet für Satelliten-Anlagen) 86Euro

oder -

Hausanschluss- und Nachverstärker Spaun HNV 20 U - 20 dB für den VHF/UHF/UKW Bereich bzw.Kabelfernsehen (Verstärker nicht geeignet für Satelliten-Anlagen), 10dB oder 20dB über Wahlschalter einstellbar, 5 Jahre Herstellergarantie (Made in Germany - 36 Euro)

- und so denn am ÜP Normpegel anliegen, (ist zu 99% der >Fall) jibbed in einem unverbastelten Haus BK Netz keine Empfangsprobleme.

So einfach ist das - wirklich.

[GrimRipper]

Signal an der Enddose ist schuld!

Habe jetzt mal die "gute" Box direkt an die Enddose angeschlossen.

BER = ca. 400

 

Noch zwei Fragen:

1. Wieso ist bei einer Box BER = 3000 und bei der anderen BER = 400?

(Edit: bei der Suche nach Nachverstärker habe ich Tininas Posts gelesen - scheint ja normal zu sein)

2. Ich habe mir jetzt einen Techniker bestellt.

Soll ich das Signal so verstärken lassen, daß BER 3000 möglichst 0 wird oder lieber nur BER 400?

 

@ Tunina:

Man nehme den Klassenprimus -

ZITAT

Hausanschluss- und Nachverstärker - 30 dB, Verstärkung (umschaltbar) 24/30 dB für den VHF/UHF/UKW Bereich bzw.Kabelfernsehen (Verstärker nicht geeignet für Satelliten-Anlagen) 86Euro

Ein kleiner Tip zu Marke und Gerätename wäre nett.

 

CU

[Tunina]

Habe jetzt mal die "gute" Box direkt an die Enddose angeschlossen.

BER = ca. 400

Meine Erfahrungen mit Kabelnokias gründen sich auf ca. 2 Duzend umgebaute Boxen.

Zwei besitze ich und der Rest läuft woanders.

Mit BER Werten zwischen 0 bis 10 bei den QAM64 Kanälen, bei SNR um 61000/62500 und bei den QAM256 Kanälen BER zwischen 200 bis zu 12000 bei gleichen SNR Werten wie bei QAM64, jibbed nirgends ein Empfangsproblem. Provider - UM.

 

HD und Sharing ist allerdings nirgends im Einsatz.

Ich habe mir jetzt einen Techniker bestellt.

Soll ich das Signal so verstärken lassen, daß BER 3000 möglichst 0 wird oder lieber nur BER 400?

In keinem BK Netz konnte ich den BER bei den QAM256 Kanälen auf 0 bringen und das ist auch nicht erforderlich - wie zuvor erläutert.

Ein kleiner Tip zu Marke und Gerätename wäre nett.

Sorry -

Hausanschluss- und Nachverstärker - 30 dB, Verstärkung (umschaltbar) 24/30 dB für den VHF/UHF/UKW Bereich bzw.Kabelfernsehen (Verstärker nicht geeignet für Satelliten-Anlagen)

Artikel-Nummer: HVSTd-KA030F

UVP des Herstellers: 102,- Euro

Hersteller: Kathrein

http://www.bfm-satshop.de/verteiler/haus-v...in-vos-30f.html

Hier/da findest Du auch den Spaun Verstärker und den habe ich mehrfach erfolgreich eingesetzt. Allerdings diesen regelbaren und umschaltbaren Verstärker (20/30dB) -

Hausanschluss- und Nachverstärker - 30 dB für den VHF/UHF/UKW Bereich bzw.Kabelfernsehen (Verstärker nicht geeignet für Satelliten-Anlagen), 5 Jahre Herstellergarantie (Made in Germany)

Artikel-Nummer: HVSTa-SP030U

UVP des Herstellers: 64,- Euro

Hersteller: Spaun

Dahinter folgt bei mir ein 4-fach Verteiler und an allen Dosen in Reihe empfangen die Nokias alle UM-Kanäle.

[GrimRipper]

@ Tunina:

Danke, Du bist meine Rettung und machst mir wieder Hoffnung.

 

QAM256 Kanäle: BER zwischen 200 bis zu 12000 bei SNR Werten um 61000/62500

Wenn arte QAM256 ist, habe ich das.

 

Werde dann den Techniker gleich erstmal abbbestellen.

 

Hier dann mal die Detailfragen:

1.

Was hälst Du von dem Axing BVS 2-01

http://www.bfm-satshop.de/verteiler/haus-v...g-bvs-2-01.html?

(Grund für die Frage: das Ding hängt evtl. sichtbar im Wohnzimmer)

 

2.

Zum Aufbau des Systems:

Antennendose ==> Verstärker ==> 10 m Kabel ==> Verteiler ==> Receiver wäre wahrscheinlich am besten.

Oder ginge auch

Antennendose ==> 10 m Kabel ==> Verstärker ==> Verteiler ==> Receiver (habe ein Stromproblem an der Antennenbuchse - wäre mit etwas Aufwand aber zu lösen)

Empfangswerte direkt an der Dose und am Ende des 10 m Kabels sind identisch.

 

3.

Welchen 4-fach Verteiler hast Du?

Im BFM SAT-Shop gibt es 2:

- Hirschmann VFC 0741 SF Verteiler mit 20dB Dämpfung

http://www.bfm-satshop.de/verteiler/weiche...fc-0741-sf.html

- Splitter 4 FV mit 9dB Dämpfung

http://www.bfm-satshop.de/verteiler/weiche...er-dur-4fv.html

 

CU

[Tunina]

Zum Aufbau des Systems:Kabel aus dem Keller geht direkt in meine neue TV-Dose (wurde letztens alles durchgemessen)

Vermutlich bist Du Hauseigentümer und es geht bisher vom ÜP kommend nur ein Kabel in nur eine Dose.

Richtig?

Wenn dem so ist, dann ist das hier -

Antennendose ==> Verstärker ==> 10 m Kabel ==> Verteiler ==> Receiver wäre wahrscheinlich am besten.

Oder ginge auch

Antennendose ==> 10 m Kabel ==> Verstärker ==> Verteiler ==> Receiver (habe ein Stromproblem an der Antennenbuchse - wäre mit etwas Aufwand aber zu lösen)

Empfangswerte direkt an der Dose und am Ende des 10 m Kabels sind identisch.

- der falsche Denkansatz, was die in Post 1 genannten Probleme erklären könnte.

 

Wie auf dem Bild erkennbar kommt hinter dem ÜP von UM der geplante Verstärker.

Erdung nicht vergessen.

 

An den Verstärker-Ausgang kommt das vorhandene zur Dose führende Kabel.

Das Kabel wird aus der Dose entfernt und in den geplanten 3-fach Verteiler eingeführt. Falls das in der Dose ankommende Kabel zu kurz ist, muss es per F oder BK Verbinder verlängert werden. Vom Verteiler geht es jetzt in die 3 geplanten Dosen und alles wird gut.

Den angedachten Axing-Verstärker kannst Du verwenden.

 

So (hier 4 Dosen) sollte das dann bei Dir aussehen:

 

Geignete Stich Dosen - Typen: Delta BE 0424 / Hirschmann EDU 04 / Kathrein ESD 84 / Polytron DV 4 / Schwaiger DSE 20S und DSV 20 /(Axing BSD 4-00 )

Mein 4-fach Verteiler ist von Wisi und uralt.

 

Damit die Box nicht übersteuert wird, drehst Du den Pegelsteller des Verstärkers zunächst mal etwas runter.

Oben beobachtet ein Helfer die Empfangswerte der Nokia und gibt per Telefon durch, wenn alle UM Kanäle empfangen werden. Premiere (QAM64) sollte BER 0 bis 10 angezeigt werden. SNR über 61000.

Die QAM256 Kanäle sollten idealerweis mit deutlich unter BER 1000 angezeigt werden. Aber auch bis BER 10/12000 laufen die Nokias der Amigos noch klaglos.

 

Alles wird gut.

[GrimRipper]

Hi Tunina,

 

das, was Du vorschlägst, ist leider absolut nicht machbar!

 

1. Bin Mieter in einem Mehrfamilienhaus - der Verteilerkasten ist abgeschlossen und für mehrere Parteien

2. Über das Kabel surfe und telefoniere ich auch

3. Ich wohne im 2. Stock

4. Die Dose und die D-Boxen stehen Luftlinie ungefähr 5-6 m entfernt (PC-Zimmer ==> Wohnzimmer)

5. Das 10 m Kabel schlängelt sich über den Boden - bekomme so die Türen gerade noch zu

 

Habe daher keine Möglichkeit den Verstärker am ÜP zu installieren.

Und 3-4 Kabel kann ich auch nicht über den Boden laufen lassen.

Mit dem Verteiler sollen die beiden NOKIAs und die Dreambox, die alle zusammen stehen, gespeist werden - keine Dosen in unterschiedlichen Zimmern.

Mit den Boxen wird nur gecappt, nicht ferngesehen.

 

CU

[Tunina]

Mit den Boxen wird nur gecappt, nicht ferngesehen.

Habe keine Peilung davon, was darunter zu verstehen ist.

1. Bin Mieter in einem Mehrfamilienhaus - der Verteilerkasten ist abgeschlossen und für mehrere Parteien

2. Ich wohne im 2. Stock

Daraus ist der Aufbau der Haus BK Anlage nicht erkennbar.

Neuere Gebäude verfügen über sternförmige Anschlüsse. Da endet jedes Kabel in einer Enddose.

Sollte das der Fall sein, kommt ein Verstärker an die Stelle der Dose und nach 10 Metern der Verteiler.

Hinter einem Verteiler sind Dosen nicht zwingend erforderlich. Allerdings sollten dann die 3 Verteilerausgänge immer mit den Boxen verbunden sein.

 

Hängen mehrere Wohnungen/Dosen an einer vom Keller kommenden Stammleitung, habe ich es in einem Fall mal mit Zustimmung eines Vermieters so gelöst:

 

In der Dose ankommendes Kabel an einen Verstärker mit 2 Ausgangen angeschlossen.

Augang 1 bekam die zum Nachbarn weiterführende Stammleitung.

Ausgang2 führte zu 4 Dosen in Reihe in der Wohnung des Amigos.

 

Bei Dir könnte dann hinter dem Verstärker der geplante 3-fach Verteiler nach fast beliebigen Metern Kabel zum Einsatz kommen.

 

Dein Vorhaben -

Dose/Verstärker/Verteiler/Receiver kann klappen.

Da Du aber bereits Verstärker hinter der Dose angeschlossen hast/hattest, sind erhebliche Zweifel angebracht, dass ein anderer Verstärker hinter der Dose das Problem beseitigen kann/wird.

 

Liegen nämlich an/hinter einer Dose grenzwertige Pegel an, kann hinter der Dose durch einen Verstärker nix verbessert werden.

[rhabarber1848]

Habe keine Peilung davon, was darunter zu verstehen ist.

gecappt, abgeleitet von capture, aufzeichnen

 

Ein wunderbarer Fall von Denglish...

[GrimRipper]

Hi Tunina,

 

1. Das Kabel bedient nur mich.

Also würde ich sagen: sternförmiger Anschluß.

Wurde extra für meinen Haushalt aus dem Keller in den 2. Stock bis in das PC-Zimmer gelegt (ging damals nur um Internet).

2. Ich kann die Dose nicht durch einen Verstärker ersetzen.

Das ist eine Spezialdose mit 3 Anschlüssen:

Fernsehen + Radio + Internet

Allerdings sieht der Internetanschluß einem SAT-Anschluß verdammt ähnlich.

 

Hier mal Bilder und Daten zur Dose:

Katalog:

http://www.brauntelecom.de/main/katalog.pdf

 

Multimedia-Breitbandsteckdosen mit 5-65 MHz Rückweg

– Separater Datenanschluss (F-Buchse) zum Direktanschluss

eines Kabelmodems

– Breitbandige Ausführung der TV- und RF-Frequenzbereiche,

gleiche Auskoppeldämpfungen am TV- und RF-Port

– Extrem hohe Entkopplung zwischen TV und Data-Port zur

Vermeidung von Beeinträchtigungen der Fernseh-ZF

durch einstrahlendes Rückwegsignal

– Galvanische Trennung aller Anschlüsse zum Schutz gegen

Brummspannungen und Ausgleichsströme

– Schirmungsmaß gemäß EN 50083-2/A1 Klasse A:

> 85 dB (30-300 MHz), > 80 dB (300-470 MHz),

> 75 dB (470-862 MHz)

 

 

Fazit:

Wenn ich mir den ganzen Thread jetzt mal so ansehe, komme ich zu dem Schluß, daß ich vielleicht zu kompliziert gedacht habe und der Verteiler reicht.

Die BER- und SER-Werte sind nach Tuninas Erfahrung ja i.O. und sind an der Dose und hinter dem 10 m Kabel identisch.

Das größte Prob scheint der Signalverlust beim Durchschleifen durch die Geräte zu sein.

Konnte mit der D-Box ohne HDD bis jetzt ja problemlos aufnehmen.

Bei der Box mit HDD scheint es ein anderes Problem zu sein.

 

Und die Dreambox-Aufnahmen vor der Reparatur waren, trotz Durchschleifen, glaube ich ok.

Mal gucken, wie ich mir da die BER-Werte anzeigen lassen kann.

 

CU

[Tunina]

Wenn Multimedia-Anlagen/Dosen bei den Amigos vorhanden sind, dann winke ich gleich ab, da das in die Hände von Profis gehört oder der Provider sorgt für weitere Empfangsplätze.

 

Dennoch kann selbstverständlich die Enddose durch einen Verstärker ersetzt werden.

 

>An die Stelle der Dose kommt der Verstärker.

>An dessen Ausgang kommt ein kurzes Kabel und daran kommt ein 2-fach Verteiler.

>Ein Ausgang führt in den anderen Raum und hier wird ein/der 3-fach Verteiler montiert.

>Der andere Ausgang des 2-fach Verteilers geht in die leicht versetzte Multimediadose.

>Gleiches wird durch einen Verstärker mit 2 Ausgängen erreicht - wobei dann der 2-fach Verteiler entfällt.

 

Nix ist unmöglich.

[GrimRipper]

Erstmal nochmals Danke für die zahlreiche und kompetente Hilfe.

 

Ich fange jetzt erstmal langsam an.

Ich habe mir einen Verteiler + Adapter + kurze geschirmte Kabel bestellt.

 

Ich schau mir dann an, wie die Empfangssituation damit ist.

 

Reicht das nicht, gucke ich mal, wie ich diesen Vorschlag von Tunina umsetzen kann:

>An die Stelle der Dose kommt der Verstärker.

>An dessen Ausgang kommt ein kurzes Kabel und daran kommt ein 2-fach Verteiler.

>Ein Ausgang führt in den anderen Raum und hier wird ein/der 3-fach Verteiler montiert.

>Der andere Ausgang des 2-fach Verteilers geht in die leicht versetzte Multimediadose.

>Gleiches wird durch einen Verstärker mit 2 Ausgängen erreicht - wobei dann der 2-fach Verteiler entfällt.

 

Ich halte Euch auf dem laufenden.

 

CU

[rhabarber1848]

Ich halte Euch auf dem laufenden.

... wie sieht es aus?